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[résolu]Primitives et logarithmes

Unread postPosted: 20 Jan 2010, 20:18
by Armael
Je dois être nul, ou alors c'est TI qui est nul :
Pourquoi, POURQUOI quand on demande la primitive de 1/x , on a ln(x), et pas ln(|x|) ??? Toutes les primitives avec un ln n'ont pas de valeur absolue !!! Or c'est complètement faux, et d'ailleurs sur une TI 89, on a bien le résultat juste... :#mad#: :#gol#:

Mon prof de maths : «Mais c'est pas normal qu'en étant plus récente, elle soit moins bien !» En effet...
Déja qu'il était raciste anti-TI...

Franchement, j'espère que c'est moi qui ne sait pas y faire... Parce que là, c'est abusé comme dirait l'autre... :#roll#:

Re: [résolu]Primitives et logarithmes

Unread postPosted: 20 Jan 2010, 20:51
by Eruel
Bonsoir,

Je viens d'essayer sur ma calculette et le resultat est bien ln(|x|). Peut être qu'il te manque une mise a jour d'OS je suis sous l'OS 1.7.

Re: [résolu]Primitives et logarithmes

Unread postPosted: 20 Jan 2010, 20:55
by Adriweb
je pense que c 'est pour bien définir le domaine de x, qui ne peut effectivement être que positif .... mais bon

Re: [résolu]Primitives et logarithmes

Unread postPosted: 21 Jan 2010, 01:10
by Bisam
Armael wrote:Je dois être nul, ou alors c'est TI qui est nul :
Pourquoi, POURQUOI quand on demande la primitive de 1/x , on a ln(x), et pas ln(|x|) ??? Toutes les primitives avec un ln n'ont pas de valeur absolue !!! Or c'est complètement faux


Je proteste vivement et je me permets d'ajouter : la réponse donnée par la calculatrice est parfaitement juste.... mais tu ne sais pas l'interpréter !
Puisque tu ne précise pas si tu demandes une primitive sur R+* ou sur R-*, la calculatrice choisit de considérer que l'on est sur R+*.
La réponse "ln(|x|)" n'est pas PLUS juste, elle est seulement (par un heureux hasard) valable sur les deux ensembles !

D'ailleurs, si tu demandes à ta calculette de trouver une primitive en précisant que x est négatif (grâce à la barre | "telle que"), elle répond tout-à-fait correctement "ln(-x)".

Re: [résolu]Primitives et logarithmes

Unread postPosted: 21 Jan 2010, 09:40
by Armael
Ok, j'ai compris : j'avais réglé ma TI sur complexes, et vu que ln renvoie en partie dans les complexes, là où elle ne renvoie pas des réels, il n'y avait pas de valeur absolue.
Il suffit donc de régler en réels, x dans R donc, et hop, il y a la valeur absolue.

Re: [résolu]Primitives et logarithmes

Unread postPosted: 18 Feb 2010, 13:53
by gil
A propos, comment obtenir ce résultat (touches-clavier) sans mettre des bornes, soit intégrale(1/x, pour x) = ln(x) ?

Re: [résolu]Primitives et logarithmes

Unread postPosted: 18 Feb 2010, 18:37
by JayTe
Normalement si tu ne met pas de bornes de l'intégrale (avec le modèle intégrale les petits rectangles sont gris pour montrer que tu peux les ignorer) la Nspire donne une primitive :):

Re: [résolu]Primitives et logarithmes

Unread postPosted: 19 Feb 2010, 13:14
by Armael
Ouaip.