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QCC 2017 épisode 6 : Tableur / Feuille de calculs

Unread postPosted: 18 Jul 2017, 11:52
by critor
QCC 2017 épisode 6 : Tableur / Feuille de calculs
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Quelle Clignotrice Choisir 2017 - Episode 6 (liste)
Tableur / Feuille de calculs


Sommaire :
  1. Introduction
  2. Tests
  3. Scores
  4. Classement temporaire

1) Introduction :Go to top

Au DNB, la question évaluant sur les compétences en tableur ou feuille de calculs, est depuis des années passée dans les mœurs.
Au BAC, ce genre de question était réservé à la seule série technologique STMG, mais nous nous attendions à une évolution.
Et en effet, des questions de ce genre ont commencé à faire leur apparition ces dernières années de façon isolée dans les sujets de série générale de certains centres étrangers (ce qui concerne donc à chaque fois un relatif petit nombre de candidats et permet ainsi de faire un test sans grandes conséquences).
Et sans surprise de notre part, pour la première fois à la session 2017, une question de tableur est enfin tombée dans le sujet de série S de Métropole.

Disposer d'un tableur sur ta calculatrice est particulièrement utile, permettant à ta machine de jouer entièrement son rôle de vérification des résultats.
La plupart des questions demandant de produire une formule, il te suffira de saisir les premières lignes et colonnes du document, puis de voir si la formule génère bien ce qu'il faut.

2) Tests :Go to top

Sur TI-82 Advanced nous disposons d'une application CSheetFr intégrée apportant un tableur de 999 lignes de 26 colonnes, et affichant simultanément 6 lignes et 3 colonnes.

Cette application n'est pas présente sur TI-84 Plus T, et n'y est pas non plus rajoutable. :#non#:

Sur TI-83 Premium CE, l'application CellSheet préchargée apport quant à elle le même tableur en couleur, avec cette fois 11 lignes et 4 colonnes affichées simultanément.

Sur TI-84 Plus CE-T, l'application CellSheet est interdite d'accès en mode examen, donc nous ferons comme si elle n'existait pas. :#non#:

Sur la nouvelle Casio Graph 35+E de cette rentrée 2017 et sur la Casio Graph 75+E, nous disposons d'une application tableur intégrée S-SHT, gérant là encore 999 lignes de 26 colonnes, et affichant simultanément 5 lignes et 4 colonnes.

Sur Casio Graph 90+E, le même tableur n'affiche toujours simultanément que 5 lignes et 4 colonnes, l'adaptation du système des modèles précédents à la définition très supérieure de l'écran ayant comme déjà dit bien trop souvent consisté en un simple grossissement des divers éléments.
Par contre, notons que ce tableur permet ici quelque chose de bien spécifique, la possibilité d'avoir un formatage conditionnel des cellules en couleur ! :bj:

La Casio Graph 25+E n'en est hélas pas pourvue.

Sur Casio fx-CP400+E, l'application tableur intégrée offre 999 lignes de 74 colonnes, et affiche simultanément par défaut 16 lignes de 3 colonnes.
Notons ici l'agréable possibilité de redimensionner les colonnes intuitivement au stylet tactile ! :bj:
Il est encore possible ici de formater les cellules en couleur, mais pas de façon conditionnelle.
Par contre le formatage ne se limite pas cette fois-ci à la couleur et couvre également le style du texte. :)
La présence d'un ascenseur adapté aux cellules utilisées pouvant être aisément déplace au stylet tactile est de plus particulièrement agréable ! :bj:

Sur HP Prime nous avons une application tableur intégrée offrant 10000 lignes et 976 colonnes, et un affichage simultané de 10 lignes et 5 colonnes.
Nous apprécions ici beaucoup l'intégration du moteur d'affichage naturel lors de la saisie des formules, plutôt que de devoir faire en ligne avec des parenthèses comme sur les modèles précédents ! :bj:
Les cellules sont là encore formatables, en couleur et en style.
Colonnes et lignes sont redimensionnables, mais via un sous-menu caché et donc pas du tout intuitif.
Notons par contre une autre particularité remarquable, la possibilité de saisir une formule valable pour toute une ligne ou colonne, en sélectionnant la case en-tête. :)
Pas d'ascenseur ici, mais le défilement tactile cinétique permettra quand même une fois bien habitué d'atteindre rapidement tous les coins de la feuille de calculs ! :bj:

Enfin sur TI-Nspire CAS TouchPad et TI-Nspire CX CAS, nous combinons nombre d'avantages parfois exclusifs !
Non seulement les formules sont saisissables en écriture naturelle, mais en prime elles sont également rappelées sous cette formule lors de la sélection de la cellule ! :bj:
Le moteur de calcul exact/formel est même intégré et utilisé pour l'affichage des résultats dans les cellules ! :bj:
A part cela, colonnes et cellules sont redimensionnables intuitivement directement au pavé tactile ou directionnel selon les modèles, les cellules sont formatables en couleur et en style, et une case en en-tête est dédiée à la saisie de formules valides pour toute une colonne.
Un ascenseur est disponible et indique bien notre position dans la feuille de calculs, mais il n'est pas librement manipulable puisque le glisser-déposer à notre connaissance ne fonctionne pas avec les ascenseurs sur ce modèle. :'(
La tableur supporte ici jusqu'à 2500 lignes de 26 colonnes, et affichera simultanément jusqu'à 5 lignes de 4 colonnes, ce qui peut être décevant par rapport à la définition de l'écran, on aurait pu s'attendre à avoir une meilleure vue d'ensemble.

Sur les modèles TI-Nspire, TI-Nspire TouchPad et TI-Nspire CX, l'affichage exact des valeurs dans les cellules se limitera aux seuls résultats fractionnaires, ce qui est quand même déjà mieux que tous les autres modèles précédents.

Enfin sur Lexibook GC3000FR il n'y a absolument rien à dire; à prendre au sens propre.


3) Scores :Go to top

Pour le score du nombre de cellules affichables, il sera bien évidemment tenu compte de la définition de l'écran.
Pour les tableurs gérant l'affichage exact, il sera là encore tenu compte des capacités réelles du moteur de calcul exact en question.
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Félicitations à l'ensemble des modèles offrant un tableur conformément au programme ! :bj:
Même si les TI-Nspire et HP Prime semblent de loin offrir les tableurs les plus riches en fonctionnalités, comme nombre de fonctionnalités sont spécifiques à certains modèles, ce sera à chacun de juger en fonction de ce dont il a besoin.
Les tableurs Casio Graph 90+E et Casio fx-CP400+E, se dégagent quand même nettement de la base même si ils ne sont pas premiers, et ne sont donc pas mauvais pour autant. :)
Dans tous les cas, évite les modèles dépourvus d'un tableur : TI-84 Plus T, TI-84 Plus CE-T, Casio Graph 25+E et Lexibook GC3000FR. :#non#:


5) Classement temporaire :Go to top

Après prise en compte des épisodes précédents et des coefficients associés, voici le classement à date :
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Re: QCC 2017 épisode 6 : Tableur / Feuille de calculs

Unread postPosted: 18 Jul 2017, 12:37
by Tugdual
Encore une fois, la lexibook n'est pas au rendez-vous.

On peut aussi voir que TI Nspire CX CAS et HP Prime sont en train de creuser l'écart!

Re: QCC 2017 épisode 6 : Tableur / Feuille de calculs

Unread postPosted: 18 Jul 2017, 14:59
by brahimmed30
L'application Tableur & Listes de la Nspire reste un peu derrière ses correspondantes dans le HP Prime et le Classpad, surtout dans l'affichage simultané et les fonctions de recherche et tri avancées, mise en forme conditionnelle. Malgré plusieurs communiqués à TI, ils n'ont fait aucune amélioration pour nous malheureusement ?

Re: QCC 2017 épisode 6 : Tableur / Feuille de calculs

Unread postPosted: 31 Jul 2017, 13:59
by critor
Petite correction.

En réalité, le CAS est géré dans le tableur HP Prime, mais très partiellement.
En gros, le tableur est capable de faire du calcul exact, si l'on commence la saisie de formule par = et coche l'option CAS dans le menu de bas d'écran alors proposé.
Mais comme constaté dans d'autres interfaces, si il y a vraiment besoin de calcul formel, il se contentera de resortir l'expression non simplifiée.
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Sur ce point, la HP Prime rappelle les Casio Graph 35-90, qui ont un superbe moteur de calcul exact, et dans les interfaces se contentent juste de gérer les fractions.

Pour la fx-CP400 c'est l'inverse - le formel est correctement évalué, et c'est ce qui est purement numérique qui passe en mode décimal approché, sans possibilité de retour en arrière à ma connaissance.

Donc au lieu de zéro, je mets la moitié des points sur l'intégration du calcul exact/CAS au tableur pour les HP Prime et fx-CP400+E.

Re: QCC 2017 épisode 6 : Tableur / Feuille de calculs

Unread postPosted: 31 Jul 2017, 20:03
by parisse
critor wrote:Petite correction.

En réalité, le CAS est géré dans le tableur HP Prime, mais très partiellement.
En gros, le tableur est capable de faire du calcul exact, si l'on commence la saisie de formule par = et coche l'option CAS dans le menu de bas d'écran alors proposé.
Mais comme constaté dans d'autres interfaces, si il y a vraiment besoin de calcul formel, il se contentera de resortir l'expression non simplifiée.

Le CAS est integralement integre dans le tableur de la Prime, mais il faut explicitement indiquer une commande de simplification, factorisation, etc. si on veut qu'elle soit executee. C'est juste une difference de philosophie entre le CAS de la nspire et sa simplificationa automatique et Giac.

Re: QCC 2017 épisode 6 : Tableur / Feuille de calculs

Unread postPosted: 31 Jul 2017, 20:15
by critor
Personnellement, je n'y vois pas de philosophie mais un manque de cohérence/homogénéité.

Pourquoi y aurait-il besoin de spécifier une commande de simplification CAS dans l'application tableur, et pas dans les applications CAS ou géométrie, alors que j'ai bien configuré l'option de simplification CAS sur 'maximum' ?

Re: QCC 2017 épisode 6 : Tableur / Feuille de calculs

Unread postPosted: 31 Jul 2017, 21:48
by parisse
A la base, c'est bien une question de philosophie, au sens ou le CAS ne simplifie pas automatiquement sur la Prime. Apres HP a voulu cette fonctionnalite et ne l'a ajoute que dans l'historique du CAS et la c'est effectivement discutable d'un point de vue coherence (je ne crois pas qu'il y ait plus d'autosimplification dans l'app de geometrie que dans le tableur).

Re: QCC 2017 épisode 6 : Tableur / Feuille de calculs

Unread postPosted: 01 Aug 2017, 07:56
by parisse
En y reflechissant, il me semble qu'il y a une raison legitime de ne pas appliquer la simplification automatique dans le tableur: c'est de conserver un temps de calcul raisonnable pour evaluer la feuille de calcul, meme si l'utilisateur a choisi l'option de simplification au Maximum (par exemple s'il y a une centaine de cellules a evaluer et qu'une simplification dure en moyenne 0.1 seconde). C'est vrai aussi en geometrie (il y a moins de niveau a evaluer, mais on reevalue beaucoup plus souvent lorsqu'on fait de la geometrie dynamique). Alors que dans l'historique, la simplification automatique s'applique a une seule commande, ce qui n'est pas trop genant meme si ca dure 2 ou 3 secondes.
Ce qui n'empeche pas un utilisateur qui le souhaite de simplifier explicitement beaucoup de cellules, il suffit de taper =regroup(A1*x+x+B1) ou =simplify(A1*x+x+B1) et de recopier vers le bas. Ceci dit, l'utilisation du tableur symbolique me parait assez anedoctique, contrairement au tableur numerique exact qui peut par exemple servir a montrer les etapes de l'algorithme d'Euclide iteratif pour le calcul du PGCD ou des coefficients de Bezout.

Re: QCC 2017 épisode 6 : Tableur / Feuille de calculs

Unread postPosted: 29 Aug 2017, 13:08
by critor
Pas (encore) de tableur sur NumWorks en version 1.1.0, ici on ne change rien.