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Interview étudiants pour l'épreuve de mathématiques

Unread postPosted: 20 Jun 2012, 14:33
by Laurae
J'ai aujourd'hui interviewé des lycéens dans le metro parisien avant l'épreuve d'anglais qui passeront demain matin l'épreuve de mathématique de Terminale S (étonnament, je ne suis pas tombé sur quelqu'un d'une autre filière).

Je n'ai gardé que quelques interviews pour toucher le plus large panel de personnes possibles. Par conséquent, je n'ai gardé que 5 des 8 interviews.
Les questions redondantes ont été supprimées, gardant au total 28 des 63 questions posées.
Les questions et réponses ont été "normalisées" en français "correct" si nécessaire.
J'ai demandé les sources des questions/informations formulées par les lycéens si nécessaire.
J'ai dit être modérateur de TI-Planet avant d'avoir les questions qu'ils me poseront.
L'interview avait pour objet les calculatrices et le BAC.

La référence à lire sur les calculatrices et les examens d'Etat est celle-ci : viewtopic.php?f=15&t=8351

Voici les questions.


Premier lycéen : 6 questions d'ordre général

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Question 1 : "J'ai entendu parler que si on avait la calculatrice, tout ce qu'on peut faire dessus est autorisé. Est-ce vrai ?"
Laurae : "La liste des choses non autorisées pour les calculatrices dans la circulaire est exhaustive. Cela signifie que ce qui est interdit l'est, et que ce qui n'est pas cité par la circulaire est autorisé. En conséquence, sont interdits la transmission de données, l'usage d'une imprimante, les calculatrices sans alimentation autonome, et avoir deux calculatrices sur la table en même temps."

Question 2 : "Par conséquent je peux mettre tous mes programmes dessus ?"
Laurae : "Oui."

Question 3 : "Dans mon lycée, on m'a dit que les programmes sur calculatrice sont interdits au BAC. C'est vrai ?"
Laurae : "Non. Tout ce qui n'est pas interdit est autorisé puisque la liste des interdictions (dans cette circulaire) est exhaustive. Par conséquent, vous pouvez mettre tous vos programmes dedans."

Question 4 : "Est-ce pareil pour les programmes contenant des anti-sèches ? Par exemple sur ma calculatrice Casio, on peut créer des faux programmes contenant du texte."
Laurae : "Oui. Comme répondu à la question précédente, ce n'est pas juste toléré mais bien autorisé (ceci étant dû encore une fois à l'exhaustivité des interdictions sur la circulaire). Et en effet, on peut créer des faux programmes contenant du texte sur la calculatrice ."

Question 5 : "On m'a dit que les surveillants pourraient faire un reset des calculatrices au BAC."
Laurae : "Non, les surveillants n'ont pas le droit de toucher avec votre calculatrice, sauf si une nouvelle circulaire les y autorise. Cela pourrait se faire dans le futur, mais il faudrait former tous les surveillants à tous les modèles de calculatrices existants, et alors là..."

Question 6 : "Cela veut dire que ce n'est pas comme dans mon lycée, où à chaque DST de mathématiques, le prof fait un reset de la calculatrice ?"
Laurae : "Oui. Ils font ce qu'ils veulent, vu que c'est n'est pas un examen d'Etat. Donc ils peuvent très bien resetter toutes les calculatrices qu'ils veulent avant chaque DST."



Second lycéen : 7 questions axées TI-Nspire

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Question 1 : "J'ai acheté une TI-Nspire CX CAS samedi dernier, la calculatrice dernier cri de Texas Instruments. J'ai découvert tellement de fonctions utiles que je n'arrive plus à les compter. Est-elle autorisée pour le BAC ?"
Laurae : "Oui. Toutes les "calculatrices" sont autorisées. Par ailleurs, dans le manuel (papier ou numérique), cela est indiqué clairement."

Question 2 : "J'ai entendu parler du mode examen sur ma TI-Nspire qui bride ses capacités. Elle est activée par le surveillant avant chaque examen ?"
Laurae : "Le mode examen ne peut être activé par un surveillant en France. On ne peut toucher à vos calculatrices, sauf texte officiel contraire comme une nouvelle circulaire. Donc rien à craindre, on ne bridera pas vos joujous."

Question 3 : "Demain c'est l'épreuve de mathématiques. J'ai téléchargé plein de programmes sur TI-Plante ou TI-Planet je sais plus le nom. Est-ce que les surveillants peuvent interdire l'utilisation de ces programmes ? Est-ce la même chose pour les pompes présentes dans les classeurs ?"
Laurae : "Non, ils ne peuvent pas toucher à vos calculatrices. Et ils n'ont pas le droit de vous interdire quoique ce soit sur la calculatrice, sauf si tu fais usage d'une imprimante, de transmission de données, ou si tu as deux calculatrices sur la table. Cela est pareil pour les pompes. C'est autorisé, tant qu'il n'y a pas de texte contraire à cela. Petite note pour toi : c'est bien TI-Planet et pas TI-Plante."

Question 4 : "Les annales présentes sur TI-Planet pour TI-Nspire sont-elles indispensables à avoir avant de passer l'épreuve de demain ?"
Laurae : "Cela dépend. Il y a beaucoup d'exercices récurrents, et d'autres moins. Avoir toutes les annales de mathématiques sur soi peut vite devenir un enfer si on doit chercher une information parmi toutes les annales. Mais vous pouvez toucher le jackpot, comme perdre beaucoup de temps. Je conseillerais de faire cela vers la fin de l'épreuve, pour éviter de manquer de temps."

Question 5 : "J'ai vu sur TI-Planet qu'il y avait au BAC cette année des algorithmes. Or, mon prof ne nous a pas fait un seul cours sur les algorithmes. Comment faire si demain il y a un algorithme ?"
Laurae : "Le mieux est de voir sur TI-Planet les corrigés commentés des algorithmes. Cela permet de légèrement s'exercer. Mais ce n'est pas une catastrophe si tu ne sais pas faire l'algorithme. Il faut surtout avoir un esprit logique et concis pour ne pas faire d'erreur."

Question 6 : "Ce matin j'ai vu un faux sujet de mathématiques sur la page d'accueil de TI-Planet. Est-ce que quelqu'un fait la traque aux faux sujets sur TI-Planet ?"
Laurae : "critor mène la chasse aux faux sujets en les analysant pour les discréditer."

Question 7 : "La sélection BAC pour TI-Nspire de TI-Planet est superbe. Y aura t-il des mises à jour dans le futur ?"
Laurae : "Probablement pour l'année prochaine."



Troisième lycéen : 4 questions axées Casio Classpad et CAS (calcul formel)

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Question 1 : "J'ai une Casio Classpad 330. A chaque fois, elle m'a été interdite au lycée pendant les DST. C'est la même chose au BAC ? Les pions et profs me disent qu'elle n'est pas autorisée au BAC."
Laurae : "Non, dès que la calculatrice est autorisée, toutes les calculatrices sont autorisées, incluant la Casio Classpad et la TI-Nspire CX CAS par exemple. Ce n'est pas parce que la Casio Classpad a un écran tactile qu'elle n'est pas autorisée."

Question 2 : "Peut-on utiliser le CAS à l'examen ?"
Laurae : "Oui, il n'y a pas de restrictions sur les capacités de la calculatrice. Seuls sont interdits l'usage d'une imprimante, de transmission de données, et d'avoir deux calculatrices sur la table."

Question 3 : "Si avoir deux calculatrices en même temps sur la table est interdit, peut-on en avoir 3 sur la même table ? Ou plus ?"
Laurae : "euh là je ne sais pas..."

Question 4 : "Est-ce dangereux pour nous d'être vu en train de tricher sur sa calculatrice ?"
Laurae : "Non, vous pouvez faire ce que vous voulez sur votre calculatrice, sauf pour les points que j'ai cité aux questions précédentes."



Quatrième lycéen : 6 questions axées Casio et jeux, sites internet, vérité et mensonge

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Question 1 : "J'ai une Casio Graph 35+ verte. Est-elle autorisée malgré le fait qu'elle soit vieille de plusieurs années ?"
Laurae : "Oui, il n'y a pas de restrictions, tant que la calculatrice ne fait pas usage d'imprimante, de transmission de données, ou d'avoir deux calculatrices sur la table en même temps."[/b]

Question 2 : "J'ai entendu parler qu'on pouvait transformer une Casio Graph 35+ en Casio Graph 75 ou 85 ou 95. Est-ce vraiment possible ?"
Laurae : "Non. Seules les Casio Graph 35+USB le peuvent."

Question 3 : "Quel est le meilleur site pour télécharger des jeux pour la TI d'un copain ? TI-Planet, TI-BANK, ou Omnimaga ? C'est pour ne pas s'ennuyer en épreuve de mathématiques."
Laurae : "Je te conseille Omnimaga et TI-Planet. Il y a énormément de jeux disponibles qui tiendront ton copain en haleine sur sa calculatrice pendant tout l'épreuve et même plus encore !"

Question 4 : "J'ai téléchargé des jeux pour ma Casio sur Planète-Casio. Ai-je le droit de jouer sur ma calculatrice au BAC en mathématiques ?"
Laurae : "Oui, uniquement si la calculatrice est autorisée. Dès lors, tu peux faire tout ce que tu as envie dessus sauf les restrictions que j'ai énoncées aux questions précédentes."

Question 5 : "En parlant de critor, j'ai trouvé presque l'intégralité des algorithmes posés cette année sur TI-Planet résolus par lui. Il corrige même les erreurs de CALC-BANK ! Est-il un professeur ? C'est un très bon entrainement."
Laurae : "Oui, c'est un professeur de mathématiques. Et oui, c'est un très bon entrainement pour se préparer à comprendre et réaliser un algorithme."

Question 6 : "Est-ce que TI-Planet va s'ouvrir aux calculatrices Casio comme pour CALC-BANK ?"
Laurae : "Il y a une très petite partie Casio sur TI-Planet. Mais peut être que cela se développera dans le futur..."



Cinquième lycéen : 5 questions axées calculatrices à l'examen

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Question 1 : "J'ai mis mon cours sur ma TI-83+. Est-ce qu'on peut les lire au BAC ?"
Laurae : "Oui, cela est autorisé, tant qu'on ne fait pas d'usage d'imprimante ou de transmission."

Question 2 : "Il y a des programmes qui font tout pour nous. C'est autorisé de recopier tout ce qui s'affiche à l'écran ?"
Laurae : "Oui. Pas de problème à avoir dessus."

Question 3 : "Alors pourquoi j'ai vu sur TI-BANK qu'il y avait une circulaire interdisant le matériel programmable et j'ai flippé en voyant ça. Je l'ai montré à mon prof de maths. Est-ce toujours le cas ? J'ai vu une information contraire à cela sur TI-Planet."
Laurae : "Cela ne s'applique pas aux calculatrices, donc rien à craindre. L'information que tu trouves sur TI-Planet à propos de cela est vraie. Il n'y a donc pas besoin de flipper !"

Question 4 : "Est-ce qu'on peut nous interdire la calculatrice en mathématiques ?"
Laurae : "Oui, c'est arrivé une seule fois pour l'instant.

Question 5 : "La calculatrice sera t-elle autorisée cette année au BAC ?"
Laurae : "Je ne sais pas..."


Re: Interview étudiants pour l'épreuve de mathématiques

Unread postPosted: 20 Jun 2012, 14:36
by Neo
News très intéressante, qui pourra désengorger le tchat de ces questions, pour se consacrer aux problèmes plus "graves" comme les calculatrices qui rebootent, etc... Bravo Laurae :bj: ;)

Re: Interview étudiants pour l'épreuve de mathématiques

Unread postPosted: 20 Jun 2012, 14:51
by Adriweb
5 étoiles :D

Re: Interview étudiants pour l'épreuve de mathématiques

Unread postPosted: 20 Jun 2012, 17:32
by jacques
Sympa cette interview ! :)


J'ai 2 petites remarques à formuler, cependant :
-pour le quatrième lycéen, question 3 : personnellement je ne recommanderai pas du tout Omnimaga pour le téléchargement des jeux : c'est un super site communautaire de programmeurs et de bidouilleurs, mais pas du tout une banque d'archive. On peut toujours s'amuser à glaner des jeux en farfouillant sur les topics, mais c'est pas très pratique. Des sites genre Tiplanet, Tibank et Ticalc sont bien plus adaptés.

-lycéens 4 et 5 : est-ce vraiment utile de parler à ce point de Tibank, et d'une manière si peu méliorative ? La dernière fois que je suis passé sur Tiplanet, la tendance (très judicieuse pour éviter de remuer le couteau dans certaines plaies) était de ne pas parler de Tibank.

Re: Interview étudiants pour l'épreuve de mathématiques

Unread postPosted: 20 Jun 2012, 17:33
by Speedy
Laurae wrote:[...]Les questions et réponses ont été "normalisées" en français "correct" si nécessaire.[...]

:lol: oh comme c'est joliment dit :#roll#: ...

Re: Interview étudiants pour l'épreuve de mathématiques

Unread postPosted: 20 Jun 2012, 17:36
by critor
jacques wrote:-lycéens 4 et 5 : est-ce vraiment utile de parler à ce point de Tibank


Tu veux que l'on censure les propos des lycéens ?
Pourquoi ?

Ce site est encore très connu par les lycéens qui passent leur BAC cette année. Inutile de le nier.

Re: Interview étudiants pour l'épreuve de mathématiques

Unread postPosted: 20 Jun 2012, 17:41
by Miyamoto
""Si avoir deux calculatrices en même temps sur la table est interdit, peut-on en avoir 3 sur la même table ? Ou plus ?"

C'est probablement autorisé :D

Re: Interview étudiants pour l'épreuve de mathématiques

Unread postPosted: 20 Jun 2012, 17:54
by Adriweb
Miyamoto wrote:""Si avoir deux calculatrices en même temps sur la table est interdit, peut-on en avoir 3 sur la même table ? Ou plus ?"

C'est probablement autorisé :D



Nan :P

Re: Interview étudiants pour l'épreuve de mathématiques

Unread postPosted: 20 Jun 2012, 18:35
by jacques
critor wrote:
jacques wrote:-lycéens 4 et 5 : est-ce vraiment utile de parler à ce point de Tibank


Tu veux que l'on censure les propos des lycéens ?
Pourquoi ?

Ce site est encore très connu par les lycéens qui passent leur BAC cette année. Inutile de le nier.



Je ne parle pas de censure, mais les questions/réponses aurait pu être tournées autrement pour ne pas faire intervenir directement TiBank.
par exemple : "Quel est le meilleur site pour télécharger des jeux pour la TI d'un copain ? TI-Planet, TI-BANK, ou Omnimaga ?" pourrait devenir : "Selon toi, quels est le meilleur site sur lequel on peut télécharger des jeux TI", ainsi on garde l'intérêt de la question, on peut faire la même réponse, on ne fait pas intervenir TiBank, et en plus on ne se place pas dans une situation dogmatique du style "le meilleur site c'est truc.machin, et pas un autre".


Pour ce qui est du pourquoi, ben je l'ai plus ou moins justifié dans la 2e partie de ma remarque : faire allusion à TiBank de cette manière pourrait vexer Mic inutilement.
Bien sûr, on objectera sûrement : "Mic a dit des imprécisions sur son site, il faut les corriger". Ben je suis d'accord, mais bon, y'a que pour l'histoire de la circulaire et de la correction d'algo buggué que c'était vraiment nécessaire de citer tibank (et encore, il s'est corrigé lui même depuis).

Re: Interview étudiants pour l'épreuve de mathématiques

Unread postPosted: 20 Jun 2012, 18:36
by Levak
jacques wrote:Je ne parle pas de censure, mais les questions/réponses aurait pu être tournées autrement pour ne pas faire intervenir directement TiBank.
par exemple : "Quel est le meilleur site pour télécharger des jeux pour la TI d'un copain ? TI-Planet, TI-BANK, ou Omnimaga ?" pourrait devenir : "Selon toi, quels est le meilleur site sur lequel on peut télécharger des jeux TI",

Tu as pas compris que ce sont les lycéens qui ont posé ces questions. Et Laurae n'a fait qu'y répondre.