π
<-

Symbolibre: calc française Python et formelle (giac de Xcas)

Symbolibre: calc française Python et formelle (giac de Xcas)

Unread postby critor » 31 Mar 2019, 21:57

Quelle fut la première calculatrice graphique française ?

Non nous te ferons pas l'insulte de te dire une Lexibook. Bien que l'entreprise soit française et annonce une "conception en Europe" sur ses emballages, comme nous l'avons démontré maintes fois l'entreprise ne fait que dissimuler dans des boîtiers recolorés et estampillés à son nom des cartes électroniques de calculatrices de constructeurs asiatiques.

Et pourtant non, ce n'est pas non plus la NumWorks. Elle a certes à la différence son matériel et son logiciel conçus en France, mais c'est juste la première à avoir atteint la phase de commercialisation.

La première calculatrice graphique française fut la Librecalc par un duo d'ingénieurs Rennais. Il s'agissait d'un prototype de calculatrice graphique au code ouvert, tournant sous Linux, et dont plusieurs prototypes ont effectivement été produits en 2014-2015.

Sur le plan mathématique, elle utilisait ce qui était présenté comme un "simulateur de TI-82 Stats". Bizarrement, le simulateur ne reproduisait pas l'interface de la TI-82 Stats, mais au pixel près l'interface inférieure de la TI-81 de 1990, avec notamment seulement 4 définitions de fonction préfixées par des caractères deux-points.

Hélas, le projet fut abandonné le 20 janvier 2015 :
LibreCalc wrote:Après plusieurs semaines de réflexions, nous sommes finalement contraints de renoncer à l’idée d’industrialiser Librecalc un jour. Merci à tous ceux qui se voyaient déjà avec un modèle de Librecalc dans les mains. Nous aurions souhaité autant que vous que cela arrive ! Croyez que nous avons fait notre possible. Nous nous sommes investi à plein temps sur ce projet sans avoir d’emplois à coté, en espérant pouvoir en vivre, au bout de un ou deux ans.

Une nouvelle réglementation impose que les calculatrices possèdent un mode examen qui efface toute la mémoire de la calculatrice. L’activation de ce mode examen est indiquée par une LED. Ceci est incompatible avec les principes fondamentaux de Librecalc. Il faut ajouter à cela le fait que le projet Librecalc rencontrait déjà un engouement commercial assez mitigé notamment au contact des professeurs. Avec en plus la nouvelle de cette réglementation à venir, il est apparu de plus en plus difficile d’espérer vendre des quantités suffisantes pour en vivre.
Source : http://web.archive.org/web/201808262359 ... ecalc.com/

Une analyse très surprenante tant elle va à l'opposé de celle qu'a faite NumWorks avec le succès qu'on lui connaît aujourd'hui.

La communauté n'ayant à aucun moment été consultée sur ces réflexions en fut très attristée, particulièrement sur Planète Casio.

Le mode examen ne change pourtant strictement rien à l'ouverture du code comme l'a démontré depuis NumWorks, et il nous semble plutôt être utilisé comme un prétexte premettant d'excuser a posteriori un abandon qui avait déjà été décidé pour d'autres raisons. Surtout quand l'annonce arrive à lier un article publié dans le futur, et sans même attendre de prendre connaissance des modalités du texte officiel qui ne sortira finalement que le 2 avril 2015 soit plus de deux mois après.

Le travail sur le matériel et le système était sans doute remarquable, mais voilà une calculatrice graphique ce n'est pas juste un écran, un processeur, un clavier et un système. Il y a autre chose dedans, un logiciel conçu sur mesures pour le travail scolaire en Mathématiques et qui constitue selon nous l'essentiel du développement, point quasiment pas abordé sur le site du projet. Qui pouvait en 2014 se satisfaire d'un simulateur de TI-81 ? Sans compter qu'il n'est pas sûr que Texas Instruments aurait laissé passer la commercialisation d'une reproduction de ses interfaces au pixel près.

L'annonce se terminait toutefois par une ouverture plus positive :
LibreCalc wrote:Cependant, il s’agit d’un beau projet qui nous a permis d’apprendre énormément dans de nombreux domaines, et de partager ces connaissances le plus possible avec vous. Aucun de nous deux ne regrette d’avoir participé à ce projet. Les sources et les informations concernant le projet Librecalc sont disponibles sur ce site. S’il vous manque des informations, n’hésitez pas à nous contacter. Nous serions ravis de voir poindre le nez de projets dérivés de Librecalc, ou des reproduction « home made » à partir de nos plans.

Et justement, l'esprit LibreCalc n'est pas mort. Le projet renait aujourd'hui de ses cendres tel le phénix avec Symbolibre, le projet de calculatrice graphique libre de l'ENS (Ecole Normale Supérieure) de Lyon ! :bj:

L'équipe comprend pas moins de 22 personnes y étant étudiants en première année de Master Informatique fondamentale, dont plusieurs personnalités remarquables de la communauté comme Sébastien "Lephénixnoir" Michelland, administrateur de Planète Casio, ainsi qu'un ancien membre d'Omnimaga. Devineras-tu qui est ce dernier ? ;)

Le projet de calculatrice Symbolibre a pour but d'être entièrement transparent, alliant l'esprit du libre et du do it yourself. Les plans du matériel seront publiés avec le détails des composants, ainsi que bien évidemment le code source. De quoi te permettre librement de l'améliorer et/ou la réparer afin qu'elle te dure très longtemps ! :) Comme son nom l'indique, Symbolibre sera donc une calculatrice libre, et se pose ainsi comme digne successeure de la feu-LibreCalc..

Notons que Symbolibre n'est pas que le fruit d'une simple vision d'étudiants anciens lycéens, mais a bénéficié également des lumières de professeurs de l'IFÉ (Institut Français de l'Éducation), ainsi que comme nous allons le voir plus bas de Bernard Parisse, enseignant chercheur à l'Université de Grenoble (Institut Fourier).


Sommaire :



1) Matériel :

Go to top

Niveau matériel, la calculatrice Symbolibre dissimule sous le capot une carte clavier dédiée et reliée à un Raspberry Pi Zero. C'est-à-dire qu'elle nous offre :
  • un processeur ARM à 1 GHz ! :bj:
  • 512 Mio de mémoire RAM :bj:
Des spécifications donc astronomiques écrasant tout ce qui existe dans le monde des calculatrices graphiques à ce jour. Symbolibre sera donc une calculatrice graphique libre et surpuissante ! :)

Mais il n'empêche que le Raspberry Pi a quand même été choisi méticuleusement. En effet, le Raspberry Pi Zero est le seul Raspberry Pi à ne pas disposer de capacités de communication sans-fil. En effet depuis, la note de service du 17 mars 2015 redéfinit ce qu'est une calculatrice, et en exclut tout appareil disposant de fonctions de "communication par voie hertzienne". Ce fut une façon de disqualifier les tablettes tactiles que Lexibook avait tenté de vendre en rayon scolaire en tant que calculatrices conformes dès 2014-2015, et ce alors qu'elles disposaient du Wi-Fi.


Une calculatrice se devant d'être autonome, du côté de l'alimentation nous avons une batterie Li-ion de 2200 mAh connectée via une interface PowerBoost de chez Adafruit, constructeur dont nous te parlons donc beaucoup dernièrement. ;)

Et enfin nous avons l'écran, un EastRising avec une définition de 320×240 pixels et muni d'un contrôleur ILI9341. Et non tu ne délires pas, Symbolibre sera donc une calculatrice graphique libre, surpuissante et couleur ! :D
Source : https://symbolibre.org/2019/03/08/compo ... culatrice/



2) Système :

Go to top

Le prototype de calculatrice Symbolibre s'amorce à ce jour sur une carte SD interne de 8 Go, donc très facilement remplaçable en cas de fausse manipulation lors du développement. Le système d'exploitation est un Linux, et c'est la distribution Gentoo qui a été choisie face à Arch Linux.

Pour l'environnement graphique, c'est wayland qui a gagné face à X.

Et enfin pour la création des diverses interfaces graphiques de la calculatrice, c'est Qt qui a été retenu face à GTK.
Source : https://symbolibre.org/2019/03/12/choix ... gicielles/



3) Applications mathématiques et autres :

Go to top

Avec la calculatrice SymboLibre l'erreur du projet LibreCalc n'a pas été reproduite. La destination scolaire de l'outil a été prise en compte tout au long du déroulement du projet, notamment via un sondage réalisé auprès des lycéens, et donc bien évidemment avec le besoin d'avoir un logiciel mathématique dédié qui ne soit pas cette fois-ci une copie en moins bien de ce qu'a sorti la concurrence. :)

L'idée initiale était de compiler une version allégée de SageMath. Toutefois, son absence de modularité a limité les coupes possibles, si bien qu'il mettait près de deux minutes à s'initialiser à chaque appel tout en consommant 175 Mio de RAM.
L'équipe a donc fini par opter pour Giac, le moteur de calcul formel développé par Bernard Parisse pour le logiciel Xcas, ce même moteur qui est intégré à la HP Prime et a déjà été porté pour TI-Nspire et Casio Graph 90+E. Cette fois-ci il est parfaitement dimensionné par rapport au matériel, répondant à l'appel en moins d'une seconde en ne consommant que 15Mio de RAM. Et non tu n'es pas au paradis, Symbolibre sera bien une calculatrice graphique libre, surpuissante, couleur et formelle ! :bj:

Plusieurs interfaces faisant appel à Giac ont donc été développées depuis, notamment pour saisir et visualiser les expressions en écriture naturelle, et tracer des graphes de fonctions.

Niveau programmation, Symbolibre intègre l'interpréteur Python 3 avec l'intégralité des modules qui l'accompagnent, en conformité donc avec les programmes qui arrivent en Seconde et Première à la rentrée 2019. Et oui, Symbolibre sera donc une calculatrice graphique libre, couleur, surpuissante, formelle et programmable en Python; que demander de plus ? :#tritop#:
Mais ce n'est pas tout, tu y trouveras également des interpréteurs TI-Basic et Casio Basic pour ne pas être dépaysé(e), ainsi que OCaml.
Sources :



4) Prix + avant-première :

Go to top

Et combien avec ça ?

La calculatrice Symbolibre sera donc une calculatrice graphique libre, surpuissante, couleur, formelle et programmable en Python que l'équipe prévoit de commercialiser pour moins de 80€, tu te rends compte ? :bj:

Cette semaine seulement, tu as la possibilité exceptionnelle de venir découvrir la calculatrice Symbolibre en avant-première, à l'occasion de la soutenance publique du projet.
Cela se passera à l'ENS de Lyon (site Monod, 4ème étage, amphithéâtre B) ce jeudi 4 avril à 9h15, présentation à laquelle l'Inspection a même été conviée entre autres ! :)

Nous espérons t'y voir; à bientôt ! ;)

Source : https://symbolibre.org/
Référence : https://www.planet-casio.com/Fr/forums/ ... p?id=15667
Image
User avatar
critorAdmin
Niveau 19: CU (Créateur Universel)
Niveau 19: CU (Créateur Universel)
Level up: 47.5%
 
Posts: 41976
Images: 15730
Joined: 25 Oct 2008, 00:00
Location: Montpellier
Gender: Male
Calculator(s):
MyCalcs profile
YouTube: critor3000
Twitter: critor2000
GitHub: critor

Re: Symbolibre: calc française avec Python + moteur giac (Xc

Unread postby Hayleia » 31 Mar 2019, 22:44

critor wrote:ainsi qu'un ancien membre d'Omnimaga. Devineras-tu qui est ce dernier ? ;)

???
Probablement d'origine France si à l'ENS de Lyon, et pourtant qui traînait tellement plus sur Omnimaga que sur TIPlanet qu'on l'appelle "(ancien) membre d'Omnimaga" mais pas "(ancien) membre de TIPlanet" ? Ça disqualifie quand même pas mal de monde :P

critor wrote:Mais il n'empêche que le Raspberry Pi a quand même été choisi méticuleusement. En effet, le Raspberry Pi Zero est le seul Raspberry Pi à ne pas disposer de capacités de communication sans-fil.

Et il est facile à trouver ? J'avais cru comprendre que le Zero W (et WH) le remplaçait, mais du coup non le Zero est encore en vente ?
Bon après, ça n'empêche personne de prendre un W à la place... :P

J'espère qu'ils utilisent ce fbcp là https://github.com/juj/fbcp-ili9341 :P

Et sinon, pas compris pourquoi Numworks n'a pas fait ça, au lieu de choisir eux-mêmes des composants sous dimensionnés...

Image
ImageImageImage
Pokemon Topaze (Axe) discussion and download links here
(19:29:36) noelnadal: plus sérieusemen​t, j'ai très peu de problèmes
(22:45:44) Clifward: J'aime rire du malheur des autres :troll:

(2017.11.18 - 17:07:12) Fireworks: Hayleia !!!!!
(2017.11.18 - 17:07:19) TI-Bot: Fireworks has been logged out (Kicked).
(2017.11.18 - 17:07:22) TI-Bot: Ban of user Fireworks revoked.
(2017.11.18 - 17:07:25) TI-Bot: Fireworks logs into the Chat.
(2017.11.18 - 17:07:28) Fireworks: <3
(2017.11.18 - 17:07:31) Fireworks: 208
User avatar
HayleiaGénéreux
Niveau 17: GM (Grand Maître des calculatrices)
Niveau 17: GM (Grand Maître des calculatrices)
Level up: 43.8%
 
Posts: 2509
Images: 2
Joined: 30 Aug 2011, 08:22
Gender: Not specified
Calculator(s):
MyCalcs profile
Class: Templar

Re: Symbolibre: calc française avec Python + moteur giac (Xc

Unread postby jean-baptiste boric » 01 Apr 2019, 00:02

Hayleia wrote:Et sinon, pas compris pourquoi Numworks n'a pas fait ça, au lieu de choisir eux-mêmes des composants sous dimensionnés...

Parce qu'il existe une différence entre réaliser quelques prototypes avec des composants prêts à l'emploi assemblés comme des Legos sur un coin de table et commercialiser un produit fini avec des performances, un prix et une marge acceptables tout en ayant une chaîne logistique/d'assemblage/distribution/retours qui tienne la route.

Que l'on ne me méprenne pas, l'effort est très louable et impressionnant, cependant ce que je vois pour le moment ressemble plus à un prototype de développement qu'à un produit industriable sous sa forme actuelle. Mais je serais ravi d'avoir tord sur ce point.
User avatar
jean-baptiste boricPremium
Niveau 10: GR (Guide de Référence)
Niveau 10: GR (Guide de Référence)
Level up: 5.5%
 
Posts: 379
Joined: 21 Dec 2015, 22:22
Gender: Not specified
Calculator(s):
MyCalcs profile
GitHub: boricj

Re: Symbolibre: calc française Python et formelle (giac de X

Unread postby Lionel Debroux » 01 Apr 2019, 06:47

A l'époque où NumWorks a passé la commande d'un assez gros lot de chips pour pouvoir construire et livrer les premières calculatrices NumWorks, on avait déjà discuté que certaines références de STM32F4 mieux équipées que le STM32F412VGT6, comme les STM32F469VIT6 et STM32F479VIT6 (384 KB de RAM, 2 MB de Flash) que j'avais listées à https://ti-pla.net/p239753 , n'existaient pas encore. Cependant, les utiliser aurait coûté à NumWorks des dizaines de milliers d'euros supplémentaires (2.5 ou 3.5 USD de différence par pièce entre les modèles sus-mentionnés), et le prix de vente de la machine finale aurait été supérieur...

Je rejoins l'analyse de Jean-Baptiste, même si je pense, comme beaucoup, qu'à supposer que les conditions de marché (notamment financières) le permettent, le temps est venu pour quelqu'un, pourquoi pas NumWorks, de proposer commercialement un modèle techniquement supérieur (au moins le double de RAM et de Flash, si on reste sur la base d'un STM32; sinon RPi Zero bien supérieur, en effet), à 80-90€ consommateur final.
Membre de la TI-Chess Team.
Co-mainteneur de GCC4TI (documentation en ligne de GCC4TI), TIEmu et TILP.
User avatar
Lionel DebrouxSuper Modo
Niveau 14: CI (Calculateur de l'Infini)
Niveau 14: CI (Calculateur de l'Infini)
Level up: 11.3%
 
Posts: 6865
Joined: 23 Dec 2009, 00:00
Location: France
Gender: Male
Calculator(s):
MyCalcs profile
Class: -
GitHub: debrouxl

Re: Symbolibre: calc française Python et formelle (giac de X

Unread postby Lephe » 01 Apr 2019, 07:14

Merci pour toutes ces réponses !

Hayleia wrote:Probablement d'origine France si à l'ENS de Lyon, et pourtant qui traînait tellement plus sur Omnimaga que sur TIPlanet qu'on l'appelle "(ancien) membre d'Omnimaga" mais pas "(ancien) membre de TIPlanet" ? Ça disqualifie quand même pas mal de monde :P

Il a admis que "s'il avait un compte, il serait bien incapable de le retrouver". La réponse m'intéresse donc également. :D

Et il est facile à trouver ? J'avais cru comprendre que le Zero W (et WH) le remplaçait, mais du coup non le Zero est encore en vente ?

Pas de remplacement en vue, Raspberry Pi garanti la production du Zero comme du Zero W jusqu'à au moins Janvier 2022. Le problème avec le W c'est le mode examen, même si les drivers ne sont pas installés ça fera des sceptiques... ;)

J'espère qu'ils utilisent ce fbcp là https://github.com/juj/fbcp-ili9341 :P

On utilise tinydrm (la variante mi0283qt) actuellement. Les performances de l'écran graphique sont pas mal, quelque part entre 20 et 30 FPS. Derrière il y a PRIME pour faire du rendu GPU sur le bureau. On a envie de tester des pistes pour améliorer ces performances, donc on se penchera définitivement sur ce fbcp ! Passer en DPI fait aussi partie des possibilités (si le clavier est multiplexé pour libérer des pins).

jean-baptiste boric wrote:Que l'on ne me méprenne pas, l'effort est très louable et impressionnant, cependant ce que je vois pour le moment ressemble plus à un prototype de développement qu'à un produit industriable sous sa forme actuelle. Mais je serais ravi d'avoir tord sur ce point.

Il faut le reconnaître, on est bien loin de ce que fait Numworks. Ce post marque la fin de l'UE de Projet à l'ENS de Lyon, puisqu'on considérait ça comme une bonne occasion d'en parler à la communauté ; et c'est très prototype. ;)

L'important pour nous c'était de prouver qu'on peut résoudre un certain nombre de défis techniques, notamment cross-compiler un OS complet, concevoir un PCB personnalisé pour le clavier, connecter des écrans exotiques, ou ce genre de choses.

Lionel Debroux wrote:Je rejoins l'analyse de Jean-Baptiste, même si je pense, comme beaucoup, qu'à supposer que les conditions de marché (notamment financières) le permettent, le temps est venu pour quelqu'un, pourquoi pas NumWorks, de proposer commercialement un modèle techniquement supérieur (au moins le double de RAM et de Flash, si on reste sur la base d'un STM32; sinon RPi Zero bien supérieur, en effet), à 80-90€ consommateur final.

Il est un peu difficile d'évaluer le prix de notre prototype puisqu'on a testé différentes combinaisons et acheté du matériel au cours de l'année, mais en termes de composants on tourne autour de 5€ (Raspberry Pi) + 10€ (écran) + 2€ (clavier) + 15€ (interface d'alimentation, provisoire) + 13€ (batterie) + <15€ (boutons, fils, impression 3D, carte SD 4 ou 8 Go) et on arrive dans les 60€. Évidemment on a payé des frais de port en plus mais dans une perspective industrielle ça pourrait se passer raisonnablement bien. D'ailleurs si quelqu'un connaît le prix de revient d'une Graph 35+ ou d'une TI-Nspire, ça m'intéresserait de savoir. :)
Last edited by Lephe on 01 Apr 2019, 07:44, edited 1 time in total.
User avatar
LephePartenaire
Niveau 11: LV (Légende Vivante)
Niveau 11: LV (Légende Vivante)
Level up: 16.8%
 
Posts: 387
Images: 42
Joined: 15 Jun 2018, 19:53
Gender: Male
Calculator(s):
MyCalcs profile

Re: Symbolibre: calc française Python et formelle (giac de X

Unread postby Lionel Debroux » 01 Apr 2019, 07:29

D'ailleurs si quelqu'un connaît le prix de revient d'une Graph 35+ ou d'une TI-Nspire, ça m'intéresserait de savoir. :)

Je l'ignore, mais souvent, pour du matériel électronique de série non minuscule, le coût pour le fabricant "en sortie d'usine" est moins du tiers du prix de vente consommateur final...

Très bon travail, au fait... j'ai oublié de le mentionner dans mon post précédent, ce n'est pas sympa de ma part ;)
Membre de la TI-Chess Team.
Co-mainteneur de GCC4TI (documentation en ligne de GCC4TI), TIEmu et TILP.
User avatar
Lionel DebrouxSuper Modo
Niveau 14: CI (Calculateur de l'Infini)
Niveau 14: CI (Calculateur de l'Infini)
Level up: 11.3%
 
Posts: 6865
Joined: 23 Dec 2009, 00:00
Location: France
Gender: Male
Calculator(s):
MyCalcs profile
Class: -
GitHub: debrouxl

Re: Symbolibre: calc française avec Python + moteur giac (Xc

Unread postby Hayleia » 01 Apr 2019, 09:59

jean-baptiste boric wrote:Parce qu'il existe une différence entre réaliser quelques prototypes avec des composants prêts à l'emploi assemblés comme des Legos sur un coin de table et commercialiser un produit fini avec des performances, un prix et une marge acceptables tout en ayant une chaîne logistique/d'assemblage/distribution/retours qui tienne la route.

Que l'on ne me méprenne pas, l'effort est très louable et impressionnant, cependant ce que je vois pour le moment ressemble plus à un prototype de développement qu'à un produit industriable sous sa forme actuelle. Mais je serais ravi d'avoir tord tort (cette faute m'énerve, en grande partie parce que c'est les gens qui savent écrire à part ça qui la font :P) sur ce point.

Mais justement, il y a de quoi faire des économies sur leur proto une fois industrialisé en n'achetant pas un powerboost d'adafruit et en gérant la batterie sur la même PCB que le clavier par exemple. Si pour l'instant leur proto revient à 60€ et qu'il y a 15€ qui disparaissent avec le powerboost, ça fait encore 35€ dans lesquels placer "la PCB, les composants batterie, la chaîne logistique, la marge".
Alors certes je ne m'y connais pas en industrialisation de produit, mais 35€ pour ça, ça ne suffit pas ?
(Bon évidemment s'ils veulent une marge de 35€, ça ne suffit pas...)

Par contre j'ai juste un problème avec la carte SD. En théorie c'est interdit, non ? L'interdiction est anéantie si la carte SD est indisponible depuis l'extérieur sans tournevis ?
Problème probablement contournable en utilisant les compute modules, mais ils sont pas à 5€ ceux-là...

Image
ImageImageImage
Pokemon Topaze (Axe) discussion and download links here
(19:29:36) noelnadal: plus sérieusemen​t, j'ai très peu de problèmes
(22:45:44) Clifward: J'aime rire du malheur des autres :troll:

(2017.11.18 - 17:07:12) Fireworks: Hayleia !!!!!
(2017.11.18 - 17:07:19) TI-Bot: Fireworks has been logged out (Kicked).
(2017.11.18 - 17:07:22) TI-Bot: Ban of user Fireworks revoked.
(2017.11.18 - 17:07:25) TI-Bot: Fireworks logs into the Chat.
(2017.11.18 - 17:07:28) Fireworks: <3
(2017.11.18 - 17:07:31) Fireworks: 208
User avatar
HayleiaGénéreux
Niveau 17: GM (Grand Maître des calculatrices)
Niveau 17: GM (Grand Maître des calculatrices)
Level up: 43.8%
 
Posts: 2509
Images: 2
Joined: 30 Aug 2011, 08:22
Gender: Not specified
Calculator(s):
MyCalcs profile
Class: Templar

Re: Symbolibre: calc française Python et formelle (giac de X

Unread postby Lionel Debroux » 01 Apr 2019, 10:10

Le PCB de la NumWorks dispose également d'un emplacement pour carte SD interne (probablement micro-SD, je n'ai pas revérifié), mais le connecteur femelle n'est pas soudé.
Membre de la TI-Chess Team.
Co-mainteneur de GCC4TI (documentation en ligne de GCC4TI), TIEmu et TILP.
User avatar
Lionel DebrouxSuper Modo
Niveau 14: CI (Calculateur de l'Infini)
Niveau 14: CI (Calculateur de l'Infini)
Level up: 11.3%
 
Posts: 6865
Joined: 23 Dec 2009, 00:00
Location: France
Gender: Male
Calculator(s):
MyCalcs profile
Class: -
GitHub: debrouxl

Online

Re: Symbolibre: calc française Python et formelle (giac de X

Unread postby parisse » 01 Apr 2019, 10:27

Cote prix, ca n'est pas forcement deraisonnable, il faudrait savoir si le cout actuel de 60 euros est HT ou TTC et si c'est un achat en petite ou moyenne ou grande quantite?
Pour les calculatrices qui sont vendues en magasin physique, il me semble que la chaine de distribution a une marge d'au moins 1/3 du prix de vente. Donc sur une Casio ou TI a disons 80 euros TTC, on est a 66.7 euros HT, on enleve 1/3, ca fait 44 HT. Probablement que la marge des constructeurs est du meme ordre, donc je dirais un cout de construction a un peu plus de 20 euros HT et une marge du meme ordre. Je ne sais pas quel est le cout de distribution d'une plateforme de vente en ligne comme celle utilisee par Numworks, c'est surement moins, mais ils font probablement plus de marge, on est peut-etre pas loin de 30 euros HT pour le cout de la Numworks.
User avatar
parisseVIP++
Niveau 12: CP (Calculatrice sur Pattes)
Niveau 12: CP (Calculatrice sur Pattes)
Level up: 86%
 
Posts: 3661
Joined: 13 Dec 2013, 16:35
Gender: Not specified
Calculator(s):
MyCalcs profile

Re: Symbolibre: calc française avec Python + moteur giac (Xc

Unread postby critor » 01 Apr 2019, 10:48

Hayleia wrote:Par contre j'ai juste un problème avec la carte SD. En théorie c'est interdit, non ? L'interdiction est anéantie si la carte SD est indisponible depuis l'extérieur sans tournevis ?


Ce qui est interdit, ce sont les modules externes, donc pas le lecteur SD en tant que tel, mais le fait d'insérer/retirer une carte SD depuis l'extérieur pendant ton épreuve.
Ce n'est pas la possibilité de modifier la machine qui est combattue par cette règle, mais celle d'échanger facilement des données en cours d'épreuves avec d'autres candidats, au même titre que l'interdiction des capacités de communication sans fil.

Si la carte SD est ici sur un lecteur SD interne qui plus est non accessible depuis l'extérieur, je ne vois aucun problème. Cela ne fait dans ce cas aucune différence pour la réglementation, que le système soit dedans sur une carte SD connectée au PCB, ou sur puce Flash soudée au PCB.

Mais après, une fois que le système sera finalisé pour le lancement de la production de masse, peut-être sera-t-il en Flash si ça rentre. Cela coûterait sans doute moins cher qu'une carte SD.
Image
User avatar
critorAdmin
Niveau 19: CU (Créateur Universel)
Niveau 19: CU (Créateur Universel)
Level up: 47.5%
 
Posts: 41976
Images: 15730
Joined: 25 Oct 2008, 00:00
Location: Montpellier
Gender: Male
Calculator(s):
MyCalcs profile
YouTube: critor3000
Twitter: critor2000
GitHub: critor

Next

Return to News Symbolibre / Librecalc

Who is online

Users browsing this forum: ClaudeBot [spider] and 1 guest

-
Search
-
Social TI-Planet
-
Featured topics
Comparaisons des meilleurs prix pour acheter sa calculatrice !
"1 calculatrice pour tous", le programme solidaire de Texas Instruments. Reçois gratuitement et sans aucune obligation d'achat, 5 calculatrices couleur programmables en Python à donner aux élèves les plus nécessiteux de ton lycée. Tu peux recevoir au choix 5 TI-82 Advanced Edition Python ou bien 5 TI-83 Premium CE Edition Python.
Enseignant(e), reçois gratuitement 1 exemplaire de test de la TI-82 Advanced Edition Python. À demander d'ici le 31 décembre 2024.
Aidez la communauté à documenter les révisions matérielles en listant vos calculatrices graphiques !
1234
-
Donations / Premium
For more contests, prizes, reviews, helping us pay the server and domains...
Donate
Discover the the advantages of a donor account !
JoinRejoignez the donors and/or premium!les donateurs et/ou premium !


Partner and ad
Notre partenaire Jarrety Calculatrices à acheter chez Calcuso
-
Stats.
679 utilisateurs:
>632 invités
>38 membres
>9 robots
Record simultané (sur 6 mois):
6892 utilisateurs (le 07/06/2017)
-
Other interesting websites
Texas Instruments Education
Global | France
 (English / Français)
Banque de programmes TI
ticalc.org
 (English)
La communauté TI-82
tout82.free.fr
 (Français)