Arrêt développement calcs chez HP, confié à Royal+Moravia

[Herlock]

Aussi, je ne suis pas d'accord avec ce jugement négatif sur la 49g. Certes le hardware est inchangé, certes elle a l'air d'un jouet, certes les touches en gomme sur une HP c'est comme des sièges en plastique dans une Rolls... Mais question software, avoir embauché les meilleurs programmeurs sur le modèle précédent, c'est une initiative peu courante dans une grosse boîte, à saluer, et le résultat était époustouflant !

[critor]

Petit détail, la 50G date de 2006, pas 2008.

Ah merci, désolé. Il va donc falloir que je refasse la frise chronologique.

Aussi, je ne suis pas d'accord avec ce jugement négatif sur la 49g. Certes le hardware est inchangé, certes elle a l'air d'un jouet, certes les touches en gomme sur une HP c'est comme des sièges en plastique dans une Rolls... Mais question software, avoir embauché les meilleurs programmeurs sur le modèle précédent, c'est une initiative peu courante dans une grosse boîte, à saluer, et le résultat était époustouflant !

L'embauche des meilleurs programmeurs, chose exceptionnelle que l'on n'a jamais revue depuis, a bien été pointée, il n'y a pas que du négatif.

De façon générale, je précise que peut-être à l'exception de la HP 39gII qui est un produit même pas fini vendu plein tarif, je n'ai rien contre les calculatrices HP bien au contraire. Désolé si j'ai donné une autre impression.
Le problème c'est le management chez HP qui dès le début des années 1990 semble avoir été incapable d'anticiper l'expansion formidable qu'allait avoir le marché des calculatrices graphiques (alors que c'est quand même leur rôle), et semble depuis avoir toujours méprisé cette gamme de produits vu tous les bâtons régulièrement remis dans les roues des développeurs.

La HP 49G n'est pas un mauvais modèle, je me suis d'ailleurs bien gardé de me moquer de ses touches. Le problème c'est la date. C'est juste, à mon avis, un modèle qui aurait dû soit arriver bien plus tôt, soit aller bien plus loin logiciellement et/ou matériellement.

Logiciellement donc, qu'est-ce que la HP 49G apportait de nouveau par rapport à une HP 48GX ?

[SlyVTT]

D'ailleurs, on peut se demander ce qui trotte dans la tête des développeurs HP (Cyrille, ...).

Pour eux clairement le coup doit être rude, car en plus d'être des bons devs, ils sont aussi avant tout des passionnés. Voir partir leur "œuvre" doit pas être très facile à vivre, surtout si la suite est inconnue/incertaine.

Je me rappelle de la sortie de la TI-92, elle est sortie l'année où j'entrais en prépa. C'est bien simple, l'année d'avant, tout le monde était équipé d'une HP, et mon année, absolument personne !! Toute la classe avait basculé sur la TI.

Bon les Spés se moquaient de nous avec leur supers jeux et notre "brique" (bon c'est vrai qu'elle était grosse ) ... par contre pour le reste, il n'y avait pas photo ...
J'imagine que ce que j'ai vu dans ma prépa devait se retrouver ailleurs aussi.

Sly

[EDIT] : c'est mon 200eme message ... j'espère que j'ai pas trop raconté de bêtises dans ces 200 premiers post

[parisse]

Logiciellement donc, qu'est-ce que la HP 49G apportait de nouveau par rapport à une HP 48GX ?

Par rapport a une 48 avec Erable/alg48 et le metakernel, le gain n'etait certes pas enorme. Mais par rapport a une 48 avec le software natif, on a le CAS bien sur (je veux dire un vrai moteur de calcul formel, pas juste ce qu'il y avait nativement sur la 48) et un editeur d'expression reellement utilisable (celui de la 48 est bien trop lent), avec la possibilite d'effectuer des operations sur des sous-expressions : par exemple on selectionne le numerateur d'une expression et on le factorise, sans toucher au denominateur, ou on selectionne une partie d'une expression et on applique la regle sin^2->1-cos^2. Ce qui n'existe actuellement en natif chez aucun autre constructeur.
On retrouve bien sur tout ca sur la 40G, qui etait vendu au meme prix que les ti/casio milieu de gamme. Comme je l'ai deja dit, si on avait pu profiter d'investissements hardware en 1999, on aurait pu avoir des machines plus rapides et concurrencer serieusement les ti89 avec la 49 et le milieu de gamme avec la 40g/39g. Mais les personnes qui avaient l'oreille du management de HP ont pousse a fonds vers Xpander avec le resultat que l'on sait. Et puis le CAS sur du milieu de gamme ce n'etait pas vu comme un argument de vente potentiel sur du milieu de gamme, l'histoire se repete!

[Herlock]

@Parisse: pas mieux, merci !
@Critor: ok, noté pour l'embauche de l'équipe et pour les touches, aucun complexe à avoir de les moquer, HP a commencé sa décadence avec la 48GX, un modèle qui essayait d'imiter TI avec des couleurs plus psychadéliques,des touches peintes et non plus "molded", des menus et des dialog boxes sans apporter grand-chose de nouveau, et a continué avec les touches en gomme de la 49g. Or, le "me too", ça ne marche jamais, HP ne pouvait pas battre TI sur le marché scolaire de masse que TI avait pris, il aurait fallu rester sur de l'exclusive...
La 49G aurait pu être bien, elle apportait en natif tout ce que le développement tiers avait apporté à la 48, et plus encore... La 49g+ corrigeait le côté hardware mais avec des problèmes de qualité honteux pour HP (un clavier pas fiable !), qui déjà avait externalisé à Kinpo... La 50G était finalement fiable, mais si tard ! Comme on est loin de l'esprit de la HP-67 de 1976, indestructible, où même la réceptionniste était capable de réparer le card reader sans meme faire appel à un technicien ! La 48SX est la dernière machine produite avec la qualité HP en tête (molded keys, couleurs lisibles).
La Prime avait tout pour relever le flambeau, son look est respecteux de la tradition HP... quel gâchis, j'ai pas les mots !

[Thom986]

En effet, je n'ai fait que l'historique des calculatrices graphiques pour cette fois-ci.

Inclure les scientifiques/programmables n'est pas exclu, mais il faudra alors remonter beaucoup plus loin dans le temps.

Pas de souci, c'était juste une mini remarque sur le fait qu'il avait sorti un modèle "un peu anniversaire, un peu pour les fan" en non graphique.

[Thom986]

Logiciellement donc, qu'est-ce que la HP 49G apportait de nouveau par rapport à une HP 48GX ?

Par rapport a une 48 avec Erable/alg48 et le metakernel, le gain n'etait certes pas enorme. Mais par rapport a une 48 avec le software natif, on a le CAS bien sur (je veux dire un vrai moteur de calcul formel, pas juste ce qu'il y avait nativement sur la 48) et un editeur d'expression reellement utilisable (celui de la 48 est bien trop lent), avec la possibilite d'effectuer des operations sur des sous-expressions : par exemple on selectionne le numerateur d'une expression et on le factorise, sans toucher au denominateur, ou on selectionne une partie d'une expression et on applique la regle sin^2->1-cos^2. Ce qui n'existe actuellement en natif chez aucun autre constructeur.
On retrouve bien sur tout ca sur la 40G, qui etait vendu au meme prix que les ti/casio milieu de gamme. Comme je l'ai deja dit, si on avait pu profiter d'investissements hardware en 1999, on aurait pu avoir des machines plus rapides et concurrencer serieusement les ti89 avec la 49 et le milieu de gamme avec la 40g/39g. Mais les personnes qui avaient l'oreille du management de HP ont pousse a fonds vers Xpander avec le resultat que l'on sait. Et puis le CAS sur du milieu de gamme ce n'etait pas vu comme un argument de vente potentiel sur du milieu de gamme, l'histoire se repete!

C'est vrai que la 40g possède une interface très sympa et encore largement agréable aujourd'hui.

[critor]

D'ailleurs, on peut se demander ce qui trotte dans la tête des développeurs HP (Cyrille, ...).

Pour eux clairement le coup doit être rude, car en plus d'être des bons devs, ils sont aussi avant tout des passionnés. Voir partir leur "œuvre" doit pas être très facile à vivre, surtout si la suite est inconnue/incertaine.

Je suppose.

Mais si nous en sommes aujourd'hui à la finalisation d'un projet décidé par HP vers 2018 (vu l'arrêt brutal des mises à jour *améliorant* la HP Prime, à l'exception de la version spéciale+géniale du printemps 2021 sonnant après coup comme un au-revoir / adieu de la part de Cyrille+Tim), je suppose qu'ils ont eu le temps de faire leur deuil en 3 ans.

[DoOmnimaga]

J'ai hâte de voir avec la continuation de la HP Prime par Royal et Moravia si ça va avoir une influence sur son prix de vente au détail. Est-ce que ça va gonfler le prix des calculatrices HP comme la console 3DO dans les années 90?

[critor]

Voilà, c'est officiel maintenant :

Dear user-group,

I am the technical and educational lead for calculators at Moravia Consulting. I’d like to share some additional background on the recent changes. Starting November 1, 2021, Moravia Consulting (https://hpcalcs.com/), along with Royal Consumer Information Products (https://hpofficesupply.com/) are the official licensees for HP calculators. Royal will focus on markets in the Americas and Moravia will focus on all other markets. As Official Licensees, both companies are collaborating in the production, distribution, marketing, and support of HP branded calculators. We are collaborating closely with HP to assure that all HP branded products meet HP’s quality, reliability, safety, social and environmental requirements. Both Royal and Moravia have a long history in the calculator and office markets and have been HP partners for more than 30 years.

Our mutual goal is to bring HP calculators back to where they belong, at the top. We are currently in a transition period, where it can happen that websites will show outdated or incorrect information. We apologize for any inconvenience and if this is the case, we do appreciate your input very much. Feel free to respond to this post, send me a DM or use e-mail at info@hpcalcs.com (for Moravia) or info@hpofficesupply.com (for Royal). We are taking your input very seriously.

On the topic of (re-)launching new models: yes, we are looking into this. This could involve completely new lines or previous models. It will also be improvements of current models. This we will inform you about as soon as there is final information to share.

Looking forward, rest assured that there is a full team of dedicated experts and HP-enthusiasts such as myself available to make sure the transition and the introduction of new models will be a success.

Again, any questions, comments, concerns or compliments (these we like most) are more than welcome! We will be reading along on this forum, but suggestions like the ones in this topic are preferred to be sent by email.

Thank you for all your ongoing support,

Klaas Kuperus

Source : https://www.hpmuseum.org/forum/thread-1 ... #pid153940