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La HP-300s+ utilise le firmware Casio fx-92 Collège 2D+

Re: La HP-300s+ utilise le firmware Casio fx-92 Collège 2D+

Unread postby Adriweb » 12 Dec 2014, 18:38

zorglub13 wrote:Oui de ce que j'ai cru comprendre pour le langage de programmation Casio était à la traîne par rapport à une vieille TI89. Mais si HP nous a promis des merveilles avec son langage de nouvelle génération, cela ne s'est pas passé comme il le voulait et l'ensemble est très décevant puisque bien buggé...

Le HPPL (sur la Prime donc) est de nos jours le meilleur "Basic" (comprendre : langage de référence intégré par défaut et éditable on-calc) qui existe sur calculatrice de par ses features et sa rapidite (compilation en bytecode, certes, c'est forcément mieux que de la pure interprétation sans rien d'autre :P)
Les problèmes de stabilité viennent de l'OS autour, pas forcément du langage lui meme.

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Re: La HP-300s+ utilise le firmware Casio fx-92 Collège 2D+

Unread postby critor » 12 Dec 2014, 19:26

Le HPPL est loin d'être la panacée.

Je le trouve peu adapté à l'enseignement de l'algorithmique au lycée, avec entre autres l'obligation de ponctuer chaque ligne par un point-virgule, ce qui avec le clavier actuel donne 3 touches à presser à la fin de chaque ligne.
C'est lourd...
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Re: La HP-300s+ utilise le firmware Casio fx-92 Collège 2D+

Unread postby parisse » 12 Dec 2014, 20:37

Ce n'est pas le langage qu'il faut critiquer alors, plutot le clavier.
En fait le langage HPPL est la transcription en majuscules du langage de Xcas, lui-meme fortement inspire des langages maple et ti89. Il est certainement bien mieux adapte a l'algorithmique que le langage qu'on trouve sur la majorite des calculatrices de lyceen : c'est a ma connaissance le seul environnement sur calculatrices avec debuggueur (si on excepte les HP48 et 49 en mode RPN). Et par rapport a Python, je trouve qu'avoir des delimiteurs de bloc explicites et la declaration de variables locales est plus pedagogique.
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Re: La HP-300s+ utilise le firmware Casio fx-92 Collège 2D+

Unread postby critor » 12 Dec 2014, 21:00

Même avec modification du clavier, on serait à 2 touches au lieu de 3, ce qui est déjà trop pour moi.

Je ne vois aucune justification à un niveau secondaire au fait d'avoir à ponctuer chaque ligne par un point-virgule, mais je le fais.
Les histoires de code de retour charriot et/ou nouvelle ligne différents entre Windows/Linux/Mac sont hors sujet ici.
Les élèves, à un niveau secondaire, ne verront pas davantage de justification, et à la différence ne retiendront donc pas.

Par contre, j'admets que c'est un excellent langage de 'programmation' (notez bien la différence), de loin le meilleur langage de programmation interprété codable directement sur sa calculatrice.
Au menu des possibilités très étendues et des performances honorables, comme le prouve le moteur 3D que j'ai codé :
archives_voir.php?id=87246
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Re: La HP-300s+ utilise le firmware Casio fx-92 Collège 2D+

Unread postby Lionel Debroux » 12 Dec 2014, 21:14

Et un debugger intégré, aussi, ce qui est rarissime sur une calculatrice.
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Re: La HP-300s+ utilise le firmware Casio fx-92 Collège 2D+

Unread postby zorglub13 » 12 Dec 2014, 21:46

Mais qu'on se comprenne bien le HPPL me semble un très bon langage mais sur HP39gII, les programmes HPPL plantent très souvent et vous avez été les premiers a me dire que pour la HP Prime c'était la même chose (dans une moindre mesure). Après je ne veux vexer personne mais le meilleur langage du monde sur un os qui plante ne sert à rien !!!

Après, pour le python, j'aime bien délimiter les blocs par l'indentation car cela force les personnes a indenter le code, c'est lisible et plus court. Mais comme maintenant des outils comme Eclipse indente le code, l'intérêt est moindre...
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Re: La HP-300s+ utilise le firmware Casio fx-92 Collège 2D+

Unread postby tyann2 » 12 Dec 2014, 22:30

Bonsoir
J'ai eu une Hp 41, j'ai une 39GII, une 50G et une Prime.
Hp a toujours fournit un langage de programmation performant donnant accès aux ressources
des machines et franchement on se demande pourquoi les autres constructeurs ne font pas de même.
Même si c'est vrai que je trouve le Ti Basic des 68K vraiment très bon, mais malheureusement limité et lent.
En ce qui concerne la 39GII et la Prime il n'y a pas photo, la 39GII est pratiquement inutilisable, alors que la
Prime est énervante sur certains points, mais fabuleuse sur d'autres.
Petit exemple, sur la Prime on dispose d'une fonction MOUSE qui permet de gérer l'écran tactile :
pointage, glissement, rotation, zoom et rétractation.
Qu'en est-il sur la dernière Casio ?
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Re: La HP-300s+ utilise le firmware Casio fx-92 Collège 2D+

Unread postby critor » 12 Dec 2014, 22:43

La dernière Casio, tu veux dire la Classpad II fx-CP400 ?

Le langage est globalement celui des premières Classpad monochromes, sans évolution autre que l'ajout de paramètres pour un code couleur.

Globalement, langage à la fois inadapté à l'algorithmique (très lent, plusieurs minutes pour certaines boucles tombées au BAC, instruction spécifique à rajouter pour afficher le résultat d'un test...) et à la programmation (lenteur, certains paramètres d'instructions sont lus en dur dans le code et ne peuvent donc pas être stockés dynamiquement dans des variables... (*) )

(*) Par exemple "RclPic" qui ne prend pas en paramètre une chaîne, mais un nom de fichier statique sans guillemets qui sera lu en dur dans le code par l'évaluateur.
Allez coder un lecteur d'images avec ça... Il vous faut donc mettre plein de tests amenant à des lignes 'RclPic' différentes avec tous les noms d'images possibles.



Bref un langage codé avec les pieds il y a plus de 10 ans, sans véritable recul sur les besoins d'alors ou à venir, et qui n'a pas évolué depuis malgré l'évolution des besoins.
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Re: La HP-300s+ utilise le firmware Casio fx-92 Collège 2D+

Unread postby tyann2 » 12 Dec 2014, 23:39

tu veux dire la Classpad II fx-CP400 ?

Oui, qui est équipée d'un écran tactile sauf erreur.
Mais dans le Basic pas l'ombre d'une fonction dédiée ?
Bon de toute façon moi le langage Casio avec des triangles et des ?, je suis allergique.
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Re: La HP-300s+ utilise le firmware Casio fx-92 Collège 2D+

Unread postby zorglub13 » 13 Dec 2014, 07:47

Salut,

Tu dis que le TI Basic 68k est lent ce qui n'est pas faux et limité mais dans quel domaine (par rapport aux autres calculatrices) ?

J'ai pas mal hésité entre une Ti89t et une HP50g. La HP50g est elle vraiment stable ? Je n'ai jamais eu de plantage sur la Ti89 alors que je n'ai eu que des plantages avec la Hp39gii. Que vaut le language de programmation de la hp50g (ce n'est pas Hppl) en termes de simplicité et de puissance ? La HP50g serait elle la dernière calculatrice de HP vraiment valable ?

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