Avis Nouveaux Programmes Maths/Info Primaire/Collège 2016

[critor]

C'est quand même inimaginable

Bientôt les boulangères ne sauront plus rendre la monnaie

Je te prie de croire que c'est déjà le cas.
C'est l'ordinateur qui dit combien il faut rendre, et certain(e)s arrivent à se tromper malgré ça.

[alan2010]

Et oui malheureusement... Mais bientôt, il y aura un robot à la place de la boulangère... mais plus d'ingénieurs français derrière car on aura plus fait de maths

[critor]

Bientôt oui, tu commanderas ton pain en ligne et il sera livré chez toi - plus besoin de caissière.
Et quand on le fera livrer par une Google-car ou par un drone, plus besoin de conducteur non plus.

Et effectivement, il n'y aura en France plus personne de compétent non plus pour concevoir ces outils, vu que l'on n'aura plus appris aux gens qu'à utiliser des outils déjà faits.

Pas grave, on importera des travailleurs asiatiques pour les métiers qualifiés, pendant que les travailleurs non qualifiés seront au chomage.

[noelnadal]

Je te prie de croire que c'est déjà le cas.
C'est l'ordinateur qui dit combien il faut rendre, et certain(e)s arrivent à se tromper malgré ça.

C'est peut-être un problème d'honnêteté, aussi. Après tout, il n'y avait peut-être pas de morale laïque, à leur époque ?

[alan2010]

C'est finalement bien triste que pas grand monde dans le grand public ne soit au courant...

[critor]

T'as supprimé ton image ?
Dommage, elle était fort représentative.

[alan2010]

Oui, il faudra l'améloirer encore un peu... Y ajouter le logo de scratch/code.org et remplacer le baladeur par une tablette...

Tiens, c'est une bonne idée de projet interdisciplinaire français/arts plastique/mathématiques pseudo-informatique ...

[Bisam]

Mince, j'ai raté un gros morceau de la discussion... C'est pas grave, je reprends.

Dans ma pique de départ, je me plaçais dans la situation actuelle où moins d'un élève de collège sur 2 (certainement bien moins, mais je n'ai pas de chiffres exacts à ce sujet) possède une tablette ou un ordinateur. Il est donc dans l'incapacité de travailler une matière qui exige d'avoir l'un des deux (et selon moi, une tablette ne convient pas... mais passons sur ce point) en cours, mais aussi à la maison, pour les objectifs visés par le programme.

Les programmes d'équipement ne sont pas décidés et ne sont pas cohérents entre eux. Certains préconisent de prêter un ordinateur pour la durée du collège (ce qui exige une maintenance extraordinaire !), d'autres d'offrir une tablette à l'entrée en 6ème... et en pratique, il n'y a pas grand chose de concret derrière.

Je vois déjà la catastrophe de l'enseignement de l'algorithmie qui est d'ores et déjà en place au lycée : certains élèves ont été préparés correctement, en pratiquant des algorithmes plus ou moins évolués, et ce sur différentes plateformes (essentiellement calculette et Algobox), d'autres n'ont jamais écrit un seul algorithme (plusieurs élèves de ma classe n'avaient jamais entendu le mot "dichotomie" et certains avaient fait une spé maths mais ne savaient pas qu'il existait un algorithme permettant de calculer les coefficients de Bézout).

Le fait de laisser une telle liberté à l'enseignant n'est un bienfait que pour l'État (qui pourra faire valoir que l'on s'adapte à chacun) mais n'en est certainement pas un pour les élèves qui, ensuite, vont se retrouver ensemble dans des formation identiques avec un bagage bien différent d'un élève à l'autre.
En gros, il faudrait, chaque année, faire abstraction de ce qui a été "vu" les années précédentes puisque certains l'auront vu et pas d'autres.

Comment pourrait-on évaluer correctement dans ces conditions l'acquisition d'un niveau digne d'être représenté par un diplôme ?

[alan2010]

Mais... imaginez-vous seulement un seul instant que les gamins de cet âge considèrent un ordinateur, ou pire une tablette comme un outil de travail?
En plus de l'équipement (les élèves de CM1~3e (ie le public visé par cette réforme) possédant un ordinateur/une tablette personnel(le) sont (heureusement) une minorité et le matériel à la maison n'est pas toujours disponibles pour eux plutôt que les parents/frères et sœurs... et donner/prêter du matériel pour un certain nombre d'années est inenvisageable en pratique), c'est l'intérêt véritable de cet investissement qui soulève débat (bien entendu... pourquoi utiliser un logiciel au lieu de calculer/tracer, pourquoi faire de l' "algorithmique" rudimentaire/du Scratch ou code.org au lieu de s'initier au raisonnement à travers la géométrie?)... mais aussi l'organisation des enseignants. Cela imposerait d'envoyer les cours par Internet, d'utiliser un tableau numérique interactif... etc. etc... autant de moyens de distraction pour les élèves et de perte de temps... Ce sera pareil à la maison : aller récupérer les devoirs et entrer les réponses sur son ordinateur, etc., etc.

En plus d'être (disons-le une bonne fois pour toutes) inutile + epsilon dans le contenu des enseignements, l'application de cette réforme de fera qu'abaisser encore un peu plus le niveau des élèves français en maths... mais de toute façon, c'est pour l'instant irréalisable en pratique... et tant mieux pour les élèves !!

Un exemple : Le prof de physique de spé s'est étonné que la plupart des élèves ne connaissent pas le volume d'une section de sphère.
Il a dit qu'en étant un peu malin, on pouvait le retrouver à partir de celui d'une sphère entière. Or certains avaient oublié le volume de la sphère... et l'avaient pourtant appris...

Or avec cette réforme, c'est tout un pan (plus des 3/4) du programme qui saute... dont des notions fondamentales (les puissances, les racines carrées, les multiples et diviseurs, bon nombre d'aires et volumes...)... et qui devront être vues en plus au lycée pour compenser

[critor]

@alan2010 ils ont tous un smartphone. Ce n'est pas bien différent d'une tablette.

Et je ne suis pas si persuadé que toi que seule une minorité ait une tablette ou un ordi dans leur chambre