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Le CAS Mathematica dans ta NumWorks avec Raspberry Pi !

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Re: Le CAS Mathematica dans ta NumWorks avec Raspberry Pi !

Unread postby parisse » 06 Mar 2018, 07:34

critor wrote:Admettons que ce sont bien exactement les mêmes règles qu'en 2017.

Supposons que tu puisses refermer correctement le boîtier, de sorte à ce que le Raspberry Pi soit bien un module interne et non un module externe (strictement interdit car pouvant à la différence être échangé entre candidats, avec potentiellement des données dessus).

La NumWorks même avec ce module interne reste un dispositif électronique autonome, et conserve son firmware de démarrage "ayant pour fonction essentielle d'effectuer des calculs mathématiques ou financiers, de réaliser des représentations graphiques, des études statistiques ou tous traitements de données mathématiques par le biais de tableaux ou diagrammes."

Donc selon mon interprétation, ça reste bien une calculatrice puisque le Raspberry Pi vient se rajouter au matériel+logiciel NumWorks au lieu de le remplacer.

Je pense que cela ne suffit pas, il faut aussi que n'importe quel candidat puisse se procurer la calculatrice modifiee dans le commerce (egalite entre les candidats). Un peu comme aux oraux de l'agregation, un candidat peut venir avec un livre seulement si ce livre est vendu.
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Re: Le CAS Mathematica dans ta NumWorks avec Raspberry Pi !

Unread postby Alvoko » 06 Mar 2018, 07:57

parisse wrote:
critor wrote:Admettons que ce sont bien exactement les mêmes règles qu'en 2017.

Supposons que tu puisses refermer correctement le boîtier, de sorte à ce que le Raspberry Pi soit bien un module interne et non un module externe (strictement interdit car pouvant à la différence être échangé entre candidats, avec potentiellement des données dessus).

La NumWorks même avec ce module interne reste un dispositif électronique autonome, et conserve son firmware de démarrage "ayant pour fonction essentielle d'effectuer des calculs mathématiques ou financiers, de réaliser des représentations graphiques, des études statistiques ou tous traitements de données mathématiques par le biais de tableaux ou diagrammes."

Donc selon mon interprétation, ça reste bien une calculatrice puisque le Raspberry Pi vient se rajouter au matériel+logiciel NumWorks au lieu de le remplacer.

Je pense que cela ne suffit pas, il faut aussi que n'importe quel candidat puisse se procurer la calculatrice modifiee dans le commerce (egalite entre les candidats). Un peu comme aux oraux de l'agregation, un candidat peut venir avec un livre seulement si ce livre est vendu.


Au delà du moralement personnellement je n'ai pas vu que le texte dit explicitement que le modèle doit être vendu dans le commerce, il faut que ça ressemble à une calculatrice de poche.
Ceci-dit si on se met à parler de telles modifications. Ndless c'est une modification pas disponible dans le commerce non? Les prototypes nspire ne sont pas valable puisque non vendu dans le commerce? Passer le bac avec un os alternatif c'est pas disponible de l'avoir dans le commerce non? Passer le bac avec un modèle indisponible en France c'est avoir un modèle non commercialisé?
ça reste flou pour moi cette histoire dans le commerce ou pas donc si il y a moyen d'avoir plus d'explications.
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Re: Le CAS Mathematica dans ta NumWorks avec Raspberry Pi !

Unread postby parisse » 06 Mar 2018, 08:40

La rupture d'egalite entre candidats, c'est une question d'interpretation. Ndless est un ajout logiciel que n'importe quel eleve peut faire, c'est completement different d'une modification hardware qui risque de rendre la calculatrice inutilisable si elle est mal realisee. Un candidat a un examen ou un concours qui utiliserait un Pi a l'interieur d'une Numworks prend de gros risques, les logiciels executes n'ont pas du tout le meme type d'interface que le firmware de la Numworks, ca se voit. Qui ira risquer un jugement devant un tribunal administratif au resultat aleatoire avec tout l'impact potentiel sur la scolarite?
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Re: Le CAS Mathematica dans ta NumWorks avec Raspberry Pi !

Unread postby Clément.7 » 06 Mar 2018, 11:39

Thom986 wrote:En tout cas super boulot. Ça donne envie et c'est vrai que ça laisse rêveur des possibilités futurs.

Bien joué.

Le gamin qui arrive avec ce genre de modèle, il a un niveau bien supérieur à ce qu'on va lui demander...
Sachant que le positionnement de toute calculatrice aussi puissante soit-elle face à la notation d'une copie ne rentre pas tant en compte que ça.


Je ne suis pas d'accord sur ce dernier point. J'avais utilisé une TI-Nspire CAS TouchPad au BAC de maths et de physique (filière S) et je peux garantir que ça m'a donné un sacré coup de pouce : possibilité de vérifier en un clin d’œil toutes mes dérivées, de calculer les intégrales, de faire les tableaux de variation, d'obtenir des graphes en 3D, de résoudre des problèmes de géométrie dans l'espace grâce à des programmes le faisant automatiquement (sauf si le mode examen vire ce dernier programme bien sûr).

Donc un élève équipé d'une calculatrice haut-de-gamme qui sait s'en servir sera selon moi largement avantagé par rapport à celui qui a une calculatrice plus bas de gamme. Dans mon cas j'ai eu de la chance j'ai trouvée ma calculatrice sur le bon coin à 40 € fdpin mais tout le monde n'ira bien évidemment pas sur un site d'occasion pour se trouver une calculatrice.
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Re: Le CAS Mathematica dans ta NumWorks avec Raspberry Pi !

Unread postby critor » 06 Mar 2018, 11:59

Clément.7 wrote: possibilité de vérifier en un clin d’œil toutes mes dérivées, de calculer les intégrales, de faire les tableaux de variation, d'obtenir des graphes en 3D, de résoudre des problèmes de géométrie dans l'espace[...]
Donc un élève équipé d'une calculatrice haut-de-gamme qui sait s'en servir[...]

Tu as tout dit, et donc ce ne sera pas n'importe qui.
Pour être capable d'exploiter les grandes possibilités de sa calculatrice à des fins de vérification, il faudra :
  • un certain recul sur le programme
  • avoir utilisé régulièrement la calculatrice pour connaître ses possibilités relatives à chaque thème
Ceux qui n'ont pas écouté/compris grand chose de l'année et n'ont pas été davantage intéressés par leurs calculatrice, ne seront pas sauvés au BAC juste parce qu'ils auront une Nspire CAS.
Au mieux l'utiliseront-ils comme machine anti-sèche bourrée de PDF qu'ils n'auront jamais pris le temps de consulter avant l'épreuve, ce qui à un BAC noir ne servira à rien, que ce soit en Maths ou en Physique-Chimie.
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Re: Le CAS Mathematica dans ta NumWorks avec Raspberry Pi !

Unread postby blouson » 06 Mar 2018, 16:24

j'ai revu les sous doués passent le bac il y a peu , leur techniques de triches étaient quand même archaïques sauf le gars avec son bras de robot et encore , il va bientôt être plus difficile de maitriser le matériel que les cours
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Re: Le CAS Mathematica dans ta NumWorks avec Raspberry Pi !

Unread postby randlog » 06 Mar 2018, 16:26

Bienvenue dans la vraie vie. À moins d'incident avec du couscous, personne se retrouvera en prison pour ce genre de manips.
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Re: Le CAS Mathematica dans ta NumWorks avec Raspberry Pi !

Unread postby puppy65 » 06 Mar 2018, 17:05

blouson wrote:leur techniques de triches étaient quand même archaïques sauf le gars avec son bras de robot


Qu'est-ce que c'est que cette histoire ? :p
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Re: Le CAS Mathematica dans ta NumWorks avec Raspberry Pi !

Unread postby Thom986 » 06 Mar 2018, 22:38

critor wrote:
Clément.7 wrote: possibilité de vérifier en un clin d’œil toutes mes dérivées, de calculer les intégrales, de faire les tableaux de variation, d'obtenir des graphes en 3D, de résoudre des problèmes de géométrie dans l'espace[...]
Donc un élève équipé d'une calculatrice haut-de-gamme qui sait s'en servir[...]

Tu as tout dit, et donc ce ne sera pas n'importe qui.
Pour être capable d'exploiter les grandes possibilités de sa calculatrice à des fins de vérification, il faudra :
  • un certain recul sur le programme
  • avoir utilisé régulièrement la calculatrice pour connaître ses possibilités relatives à chaque thème
Ceux qui n'ont pas écouté/compris grand chose de l'année et n'ont pas été davantage intéressés par leurs calculatrice, ne seront pas sauvés au BAC juste parce qu'ils auront une Nspire CAS.
Au mieux l'utiliseront-ils comme machine anti-sèche bourrée de PDF qu'ils n'auront jamais pris le temps de consulter avant l'épreuve, ce qui à un BAC noir ne servira à rien, que ce soit en Maths ou en Physique-Chimie.


C'est bien ce que je voulais dire. En chipotant du côté maths, je veux bien reconnaître de la corrélation mais pas de causalité.

Un bon élève a souvent une bonne calculette, un mauvais élève n'a pas souvent la sienne et quand il l'a, ne sait que rarement s'en servir.

Les calculatrices graphiques sont de plus un poil plus chiantes, dans le sens moins conviviales à utiliser que les calculatrices scientifiques. Il y a 4ans, j'avais pas mal d'élèves de bts qui préféraient utiliser leurs casio fx-92 (avec les fractions et les racines) plutôt que des calculatrices graphiques (du frangin et sans forcément l'écriture naturelle). Les rares qui utilisaient leurs calculatrices décemment avait passé tellement de temps dessus qu'ils avaient compris la notion depuis belle lurette. C'était sans être vulgaire un peu des geeks.

Rare sont les élèves (jusqu'en terminal, tout du moins) qui sont prêt à apprendre à maitriser un outil sans en éprouver un peu de plaisir.
La réalité, c'est ce qui refuse de disparaître quand on cesse d'y croire. - Philip K. Dick
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Re: Le CAS Mathematica dans ta NumWorks avec Raspberry Pi !

Unread postby puppy65 » 07 Mar 2018, 10:53

Thom986 wrote:Un bon élève a souvent une bonne calculette, un mauvais élève n'a pas souvent la sienne et quand il l'a, ne sait que rarement s'en servir.


Dans ma classe ceux qui ont des Nspire ont une très mauvaise moyenne en maths, et ceux qui ont des Casio Graph 35+E ont une très bonne moyenne en maths. C'est normal, compte tenu du fait que la Nspire est plus difficile à utiliser que les autres calculatrices, et même la prof de maths, qui était sensée nous expliquer comment utiliser les fonctions sur nos calculatrices, ne savait pas augmenter le pas pour les fractions sur les Nspire qui était initialement de 1 (moi j'ai réussi à l'aider :p).

Sinon personne ne sait se servir de sa calculette (à part moi) :
Y'en a qui arrivent pas à passer du fractionnaire au décimal sur TI-83 Premium CE (à cause de leur TI-College Plus) ;
D'autres n'utilisent que les touches numériques et ON, ils ne savent ni éteindre la machine (alors qu'ils savaient le faire sur leurs FX-92) ni aller sur Apps ou Prgm, pas même 2nd...

Pour finir voilà une vidéo que j'ai trouvée sur YouTube (vraiment pour les gros nuls :D) :
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