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NumWorks, 1ère graphique française programmable en Python

Re: NumWorks, 1ère graphique française programmable en Pytho

Unread postby Tugdual » 02 Sep 2017, 15:22

parisse wrote:
critor wrote:En effet, ce n'est pas un logiciel de Maths intégré, mais une collection d'applications indépendantes.
Le copier/coller permettra toutefois de transférer des données entre applications distinctes.

C'est quand meme un pis-aller, alors que toutes les autres calculatrices permettent d'echanger des donnees entre applications! Ca montre quand meme qu'ils se sont lances la-dedans sans bien savoir ou ils allaient, et l'absence d'application de programmation avant que vous ne le leur disiez, ca frise l'amateurisme. A cote de cela, ils se permettent de critiquer avec arrogance les modeles concurrents, sans mentionner tout ce qui manque dans leur version actuelle.

Ils s'y sont mis très rapidement, soucieux de nous apporter une solution à ce très grave problème dès la rentrée en Seconde 2017. :bj:
Je trouve que c'est très encourageant pour la suite.

De l'autre côté depuis maintenant des années, les constructeurs historiques traînent la patte, alors que deux d'entre eux ont été prévenus par nos soins, que l'on a mâché le travail à l'un d'entre eux, et que même sans nous l'évolution était prévisible depuis un bon moment à lire les évolutions de formulation dans les derniers programmes sortis successivement (Maths Sup, BTS, ISN, ICN, Mathématiques Primaire/Collège... et maintenant Mathématiques Seconde). :mj:

Attendons de voir comment ca va s'integrer avec le reste de la calculatrice, c'est la qu'il y a du travail a faire de leur part. Sinon, pour les autres constructeurs, comme deja dit, sur le haut de gamme ils ont deja un langage compatible, pourquoi devraient-ils l'abandonner? et ailleurs, je ne pense pas que le portage de micropython soit simple a realiser surtout s'il est un minimum integre a l'OS.


C'est vrai que la numworks pour l'instant ne permet pas autant de chose que la concurrence. Mais la Ti Nspire CX n'était pas mieux au début!
Il faut laisser un peu de temps. Je pense que déjà l'année prochaine, on verra des gros changements!
Last edited by Tugdual on 02 Sep 2017, 15:23, edited 1 time in total.
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Re: NumWorks, 1ère graphique française programmable en Pytho

Unread postby clifward » 02 Sep 2017, 15:22

Je pense qu'ils l'ont fait en mode "téléphone", (suffit de voir l'interface), avec des applications complètement indépendantes (après tout, c'est vrai que les jeunes d'aujourd'hui utilisent plus une tablette ou un téléphone, bien segmenté, sans multitâche, et avec une faible interaction entre applications...).
Sauf qu'ils ont oublié que ça demandait de la mémoire, et que c'était un peu idiot sur une calculatrice, de faire ça...

Pour une utilisation ultra limitée au cadre scolaire, sur des exos type, elle devrait bien marcher... Mais elle sera également infernale à utiliser dès que l'on met le pied dans des maths hors lycée, parce qu'absolument pas prévue pour aller là dedans. (pas infernale en fait... Juste bonne à jeter).
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Re: NumWorks, 1ère graphique française programmable en Pytho

Unread postby Tugdual » 02 Sep 2017, 15:25

Clifward wrote:Je pense qu'ils l'ont fait en mode "téléphone", (suffit de voir l'interface), avec des applications complètement indépendantes (après tout, c'est vrai que les jeunes d'aujourd'hui utilisent plus une tablette ou un téléphone, bien segmenté, sans multitâche, et avec une faible interaction entre applications...).
Sauf qu'ils ont oublié que ça demandait de la mémoire, et que c'était un peu idiot sur une calculatrice, de faire ça...

Pour une utilisation ultra limitée au cadre scolaire, sur des exos type, elle devrait bien marcher... Mais elle sera également infernale à utiliser dès que l'on met le pied dans des maths hors lycée, parce qu'absolument pas prévue pour aller là dedans. (pas infernale en fait... Juste bonne à jeter).


C'est vrai, et en plus, par rapport à la Ti Nspire CX CAS, qui elle possède des classeur très pratique, les applications de la HP Prime ne sont pas coexistante. Elles sont toutes indépendante!
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Re: NumWorks, 1ère graphique française programmable en Pytho

Unread postby critor » 02 Sep 2017, 15:28

@parisse

Si vous relisez bien les différents documents Numworks présents sur Internet antérieurement au lancement, notamment chez MEN et BPI, ils tiennent à peu près le même discours depuis 2016.

Et si on remonte à 2015, leurs critiques étant encore plus vraies qu'aujourd'hui.
Avec (pour la moitié basse de la gamme) des modèles utilisant une technologie du siècle dernier, pas mis à jour ou avec des mises à jour rares qui n'apportaient aucune fonctionnalité visible/utile et encore moins dans le contexte français.

C'est le mode examen qui semble avoir eu l'effet positif de pousser les constructeurs à sortir de nouveaux modèles parfois innovants, et à fournir des mises à jour apportant de véritables nouveautés pertinentes dans le contexte français, maintenant que la communauté ne peut plus le faire à leur place.
(je l'admets volontiers, mais c'est quand même très loin selon moi d'équilibrer tous les inconvénients du mode examen)


On peut ne pas apprécier leurs critiques et leur exagération, mais il y a un fond de vérité même si il se voit peut-être moins aujourd'hui qu'en 2015.
Il faut se restreindre à des cas plus extrêmes pour le constater (entrée de gamme TI-82 Advanced, Casio Graph 25+E et Lexibook GC3000FR).
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Re: NumWorks, 1ère graphique française programmable en Pytho

Unread postby Tugdual » 02 Sep 2017, 15:31

parisse wrote:L'interface de la Prime est ce qu'elle est parce qu'elle herite de celle de la la 39gii (qui elle n'est pas tactile), elle n'a pas ete ecrite "from scratch". Dire que le tactile sur la Prime c'est du gadget pour faire joujou sur l'ecran graphique, c'est votre opinion personnelle, je ne suis pas d'accord du tout, c'est bien plus intuitif pour les zooms et defilement.

Je suis d'accord avec critor. Le tactile est encore trop sous-exploité, il ne sert qu'a se déplacer dans le graphique et à zoomer. En pratique on ne l'utilise pas dans beaucoup d'autre cas.
Je pense, que c'est toute l'interface qui est à repensé pour un modèle tactile et ca n'a pas été fait sur la Prime! (Mais j'hésite toujours entre la prime et Nspire CX CAS! j'attend d'être vraiment convaincue par l'une ou par l'autre! :D :D :D
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Re: NumWorks, 1ère graphique française programmable en Pytho

Unread postby parisse » 02 Sep 2017, 15:51

Tugdual wrote:C'est vrai, et en plus, par rapport à la Ti Nspire CX CAS, qui elle possède des classeur très pratique, les applications de la HP Prime ne sont pas coexistante. Elles sont toutes indépendante!

C'est inexact, on peut definir par exemple une fonction F1 dans l'app fonction, et l'utiliser dans Home ou CAS ou dans l'app Suites.
D'autre part, les fonctionnalites de la ti nspire a ses debuts etaient bien plus completes que celle de la Numworks.
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Re: NumWorks, 1ère graphique française programmable en Pytho

Unread postby Tugdual » 02 Sep 2017, 15:53

Bien sur qu'elles étaient plus complètes mais la Numworks ne possède pas un moteur de calcul formel! Deja!
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Re: NumWorks, 1ère graphique française programmable en Pytho

Unread postby Adriweb » 02 Sep 2017, 15:54

parisse wrote:les fonctionnalites de la ti nspire a ses debuts etaient bien plus completes que celle de la Numworks.

Très clairement, et ça s'explique facilement par la différence au niveau de l'équipe de développement qui n'a, pour autant que je sache, strictement aucun rapport. TI, c'est TI, quand même... (sans parler du budget, même si ça va avec).

Mais après, il ne faut pas non plus comparer la Prime/nspire/cp400 (bref les hauts-de-gamme) avec la numworks. Probablement plus quelque chose entre la 35+ et la 83PCE.
la remarque reste valable, mais est tout de même moindre.
Attendons de voir l'évolution du software de la numworks - on sait au moins que la vélocité sera énorme par rapport aux autres constructeurs.

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Re: NumWorks, 1ère graphique française programmable en Pytho

Unread postby parisse » 02 Sep 2017, 16:05

Certains defauts me paraissent tres difficiles a corriger, meme si je ne doute pas de la reactivite de l'equipe de developpement, la des-integration des Apps par exemple.
D'ailleurs vous avez des conjectures sur le nombre de personnes qui ecrivent ce code source? On voit 2 contributeurs EmilieNumworks et Ecco. Mais 2 developpeurs ca me semble vraiment pas beaucoup, alors qu'on parle de 8 personnes dans la startup. J'ai plutot l'impression qu'Ecco est externe et sous contrat, alors que EmilieNumworks regroupe plusieurs developpeurs internes a la startup.
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Re: NumWorks, 1ère graphique française programmable en Pytho

Unread postby clifward » 02 Sep 2017, 16:08

Un mec pour le marketing, un ou deux pour la partie matérielle, le chef du projet, un graphiste/designer, donc il doit rester 3-4 dev...
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