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NumWorks, 1ère graphique française programmable en Python

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Re: NumWorks, 1ère graphique française programmable en Pytho

Unread postby Lionel Debroux » 16 Sep 2017, 07:42

Il y a une différence entre l'esprit de l'open source et certaines licences. Clairement, le code source étant disponible, epsilon est une forme d'open source. Certaines licences historiques de MS, qui donnent accès au code mais ne permettent pas d'en faire grand chose non plus, sont considérées comme open source. Cependant, la licence CC, mal adaptée au code source, et qui plus est actuellement la plus restrictive des licences CC, BY (pas un problème) - NC (pas un gros problème) - ND (le gros problème est là) fait d'epsilon un logiciel peu ouvert, oui.
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Re: NumWorks, 1ère graphique française programmable en Pytho

Unread postby parisse » 16 Sep 2017, 08:34

En fait, la licence actuelle de la Numworks la rend bien plus fermee qu'une nspire a mon avis. Imaginons par exemple que X ou Y reussisse a compiler le micropython avec plus d'options activees (par exemple les modules math et cmath qui ne sont pas presents actuellement), et bien il ne pourra pas partager le firmware obtenu, tout doit passer d'abord par le controle de Numworks. Bon la c'est pas forcement trop grave parce qu'il s'agit sans doute de jouer avec la configuration (encore que ce n'est peut-etre pas si trivial que ca, sinon on se demande pourquoi math et cmath ne sont pas disponibles). Mais si X ou Y implemente un editeur de texte + shell qui permette d'utiliser Python reellement sur la calculatrice, c'est la meme chose, et en plus il devra autoriser Numworks a utiliser son travail (et eventuellement le modifier) sans aucune contrepartie. Il n'y a actuellement aucun modele qui permette des applications ecrites par des parties tierces, sauf si celles-ci cedent entierement leurs droits a Numworks. A une echelle moindre, il n'y a pas moyen d'echanger des programmes ni meme des donnees entre utilisateurs (prof-eleve ou eleves entre eux).
L'acces au code source d'epsilon n'est un plus que pour les gens qui veulent voir comment peut fonctionner un OS de calculatrice, qui veulent un peu bidouiller dedans dans leur coin et proposer a Numworks des ameliorations (sans contrepartie...).
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Re: NumWorks, 1ère graphique française programmable en Pytho

Unread postby critor » 16 Sep 2017, 09:28

Sinon, juste pour préciser, l'article 'officiel' me semble plus pertinent que nombre d'articles de presse qui ont juste été capables de sortir un résumé de la communication du constructeur, en incluant donc ses éventuelles approximations ou exagérations.
Il met en avant les points innovants tout en mentionnant les bémols.
A la différence, quelqu'un de compétent derrière a donc bien pris le temps de tester.

Ce n'est donc pas le contenu de l'article qui me gêne, mais bien le canal de publication qui ne nous a absolument pas habitués à cela pour les innovations précédentes.
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Re: NumWorks, 1ère graphique française programmable en Pytho

Unread postby critor » 22 Sep 2017, 11:30

Quelques nouveaux articles francophones :
http://www.commentcamarche.net/news/587 ... pen-source
https://www.nextinpact.com/news/105137- ... atrice.htm
http://magzup.fr/tag/1732

Le dernier précise qu'il s'agit d'un produit "agrée par l'Education Nationale" (sic).
Cela voudrait-il dire qu'il existe une liste officielle mais non publique de modèles approuvés pour 2018 ?
Et que donc peut-être l'on recommande d'anciens modèles parfaitement conforme aux textes mais non approuvés car tout simplement non pris en compte par l'Institution ?
Ce serait à clarifier...
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Re: NumWorks, 1ère graphique française programmable en Pytho

Unread postby critor » 25 Sep 2017, 23:07

En passant, si vous regardez bien, la puce Flash externe est bien présente sur l'animation d'assemblage du mur FB : ;)


Source : https://www.facebook.com/numworks/video ... 561212322/
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Re: NumWorks, 1ère graphique française programmable en Pytho

Unread postby critor » 27 Sep 2017, 16:46


Là par contre, ce serait à croire qu'il n'y a rien eu entre la TI-82 et la NumWorks...

C'est oublier la HP Prime de 2013, avec une interface comparable où chaque paramètre est légendé clairement en français en bas d'écran une fois sélectionné :
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Par contre, la HP Prime a le gros défaut de ne pas utiliser la bonne définition pour les quartiles (pour le lycée français du moins). Dommage que cela n'ait pas été corrigé en maintenant plus de 4 ans.
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Re: NumWorks, 1ère graphique française programmable en Pytho

Unread postby AC » 28 Sep 2017, 09:03

Il y a quelques années, j'ai fait un programme qui donne les résultats en utilisant la définition des quartiles en usage dans l'enseignement secondaire français, pour la HP Prime. C'est l'équivalent de celui que j'ai fait pour les TI et Casio (à voir sur ce site et aussi Planète Casio).
Vu l'activation du mode examen pour le bac, je ne sais pas s'il est d'un quelconque intérêt de le mettre en ligne.
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Re: NumWorks, 1ère graphique française programmable en Pytho

Unread postby Wistaro » 28 Sep 2017, 09:08

AC wrote:Il y a quelques années, j'ai fait un programme qui donne les résultats en utilisant la définition des quartiles en usage dans l'enseignement secondaire français, pour la HP Prime. C'est l'équivalent de celui que j'ai fait pour les TI et Casio (à voir sur ce site et aussi Planète Casio).
Vu l'activation du mode examen pour le bac, je ne sais pas s'il est d'un quelconque intérêt de le mettre en ligne.



Le mode examen ne concerne que le baccalauréat, et non les DS et exercices de l'année ; poster votre programme serait donc intéressant pour les lycéens :)
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Re: NumWorks, 1ère graphique française programmable en Pytho

Unread postby parisse » 28 Sep 2017, 13:42

critor wrote:Par contre, la HP Prime a le gros défaut de ne pas utiliser la bonne définition pour les quartiles (pour le lycée français du moins). Dommage que cela n'ait pas été corrigé en maintenant plus de 4 ans.

Mais que dire de l'interet d'ergoter sur une definition ou l'autre? On ne me fera pas croire qu'on va reellement penaliser un eleve au bac parce que son modele de calculatrice utilise une autre definition tout aussi justifiable, ou alors c'est qu'on est tombe bien bas dans l'evaluation d'une matiere qui n'a plus de maths que le nom. Ca devrait etre le role du prof de maths de relativiser, il n'y a pas une definition de mediane et quartiles, il y en a plusieurs. Les constructeurs ne peuvent pas non plus passer leur temps a changer chaque fois que quelqu'un tousse a l'inspection:-)
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Re: NumWorks, 1ère graphique française programmable en Pytho

Unread postby critor » 28 Sep 2017, 15:54

Libre à vous de considérer cela comme de l'ergotage, et de ne retenir que la seule ligne du bémol de mon message.
Mais cette apparente négligence des programmes français dont les quartiles ne sont pas le seul symptôme est peut-être l'une des raisons de l'échec cuisant et persistant de la HP Prime en France, alors qu'elle est désormais moins chère que la TI-Nspire CX CAS.
Il y a forcément eu des erreurs quelque part, sinon ça aurait marché. Le nier systématiquement ne permettra pas d'avancer.

Que cela n'ait possiblement aucune conséquence pratique selon vous, ne veut pas dire que cela n'a pas d'autres conséquences en terme d'image du produit chez les prescripteurs.

Vous le constatez je suppose comme moi : des collègues sont en admiration devant l'interface de statistiques NumWorks la présentant comme une révolution, alors que c'est à peu de chose près l'interface déjà proposée par la HP Prime dès 2013. Il faudrait se demander pourquoi : ignorance ou chauvinisme ?

Il y a des raisons légitimes de féliciter NumWorks pour avoir véritablement innové, et d'autres non. Dans ma position neutre, j'apportais donc une simple correction par souci d'exactitude et de précision - rendons à César ce qui est à César.
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