Un mode examen inégalitaire au BAC 2018 [Confirmé]
Re: Un mode examen inégalitaire au BAC 2018 ?
WTF ? Peut-on m'expliquer où je fais de la polémique ? C'est que j'ai un avis différent ?
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mdr1Premium
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Re: Un mode examen inégalitaire au BAC 2018 ?
Ne te fais pas plus bête que tu ne l'es, mdr1. En outre, tu sais très bien que sur ce site, on peut exprimer des avis divergents (tant qu'on ne le fait pas de manière trop irrespectueuse de ses interlocuteurs), donc ton commentaire est presque insultant. Sur Omnimaga, un tel comportement passerait beaucoup moins bien qu'ici.
Bernard Parisse a fait une contribution au topic pour relever le niveau, respectons sa contribution pour son contenu et le temps qu'il y a passé. Merci.
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Lionel DebrouxSuper Modo
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Re: Un mode examen inégalitaire au BAC 2018 ?
Voici ce soir un article très instructif de Planete-Casio sur le même thème :
http://www.planet-casio.com/Fr/forums/l ... p?id=13534
Il a l'intérêt d'aborder d'autres thèmes et arguments fort pertinents non mentionnés ici, et donc d'être complémentaire.
http://www.planet-casio.com/Fr/forums/l ... p?id=13534
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critorAdmin
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Re: Un mode examen inégalitaire au BAC 2018 ?
mdr1 wrote:C'est que j'ai un avis différent ?
Le fait que tu sois modérateur mais non-banni en général montre très bien que les avis différents sont parfaitement les bienvenus, tant qu'ils n'insultent personne comme le rappelle Lionel. Malheureusement ça n'est pas le cas sur d'autres forums, où on a pu le voir/subir par nous même.
Mais tu ne peux pas dénier pour autant que tu aimes participer à (voire envenimer à un certain degré) de chaudes discussions.
Bref, pour rester sur le sujet : profitons bien de ces 3 années de libertés qu'il nous reste
M'enfin, on en apprendra plus quand le texte officiel sortira...
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Re: Un mode examen inégalitaire au BAC 2018 ?
Merci d'avoir publié ici mon article.
Pour approfondir le débat, je suis totalement d'accord sur le fait que certains utilitaires disponibles sur la Nspire sont "cheatés". Mais tout bannir n'est en aucun cas une solution ! La proposition de faire des signatures électroniques est selon moi bien plus pertinente : elle permet de manière bien plus avantageuse de réduire les inégalités.
Pour reprendre la métaphore mathématique, puisque les autres tentatives n'ont pas marché j'espère que l'intéressé me comprendra, on a aujourd'hui ceci : (Nspire, Z80 et autres, Utilitaires)
N + U > Z + 3*U
En enlevant U, ça donne
N >> Z : pas sur que ce soit plus équitable, bien au contraire.
En passant à un système de programmes validés par l'état :
N ~= Z + 2*U : elle est là l'égalité selon moi.
Quid de la proposition de réduire la memoire accessible ? Ça eviterai les pages de pdf à gogo. Et on retournerai aux infos sélectionnées avec soin par l'élève, essentiellement pour se rassurer. Cf l'article "Tricher grâce à sa calculatrice, un mal ?" disponible sur Planete Casio.
Il faut arrêter de se préoccuper des minorités privilégiées et se consacrer à la majorité ! Et puis, si tu veux lutter contre toutes les injustices, tu ferai mieux de donner à la Croix Rouge, aux restos du cœur et partir faire de l'humanitaire en Afrique. Il y a bien plus important que les 0,5% de personnes qui ont 17 au bac grâce à leur pognon.
Cela me désole que sous prétexte de "vu que je l'ai fait les autres ne doivent pas le faire" (c'est comme ça que j'ai compris tes messages), il faille punir ceux qui n'ont rien demandé.
Pour approfondir le débat, je suis totalement d'accord sur le fait que certains utilitaires disponibles sur la Nspire sont "cheatés". Mais tout bannir n'est en aucun cas une solution ! La proposition de faire des signatures électroniques est selon moi bien plus pertinente : elle permet de manière bien plus avantageuse de réduire les inégalités.
Pour reprendre la métaphore mathématique, puisque les autres tentatives n'ont pas marché j'espère que l'intéressé me comprendra, on a aujourd'hui ceci : (Nspire, Z80 et autres, Utilitaires)
N + U > Z + 3*U
En enlevant U, ça donne
N >> Z : pas sur que ce soit plus équitable, bien au contraire.
En passant à un système de programmes validés par l'état :
N ~= Z + 2*U : elle est là l'égalité selon moi.
Quid de la proposition de réduire la memoire accessible ? Ça eviterai les pages de pdf à gogo. Et on retournerai aux infos sélectionnées avec soin par l'élève, essentiellement pour se rassurer. Cf l'article "Tricher grâce à sa calculatrice, un mal ?" disponible sur Planete Casio.
Il faut arrêter de se préoccuper des minorités privilégiées et se consacrer à la majorité ! Et puis, si tu veux lutter contre toutes les injustices, tu ferai mieux de donner à la Croix Rouge, aux restos du cœur et partir faire de l'humanitaire en Afrique. Il y a bien plus important que les 0,5% de personnes qui ont 17 au bac grâce à leur pognon.
Cela me désole que sous prétexte de "vu que je l'ai fait les autres ne doivent pas le faire" (c'est comme ça que j'ai compris tes messages), il faille punir ceux qui n'ont rien demandé.
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Re: Un mode examen inégalitaire au BAC 2018 ?
Je me disais que je ne répondrais plus dans ce sujet puisqu'on ne semblait pas approuver/apprécier mes arguments et qu'on me traitait d'irrespectueux, mais puisqu'on me parle directement, je vais tout de même répondre.
Tu ne peux pas retirer la même quantité U à droite et à gauche, Dark-Storm, cela présupposerait que les TI-Nspire et les TI-z80 perdent autant avec cette réforme ce qui est faux. Les z80 perdent les pompes "mignonnes" tandis que les Nspire perdent des milliers de pages et de véritables programmes de prêt-à-recopier.
La réduction de mémoire accessible est une bonne idée mais le problème est qu'elle nous fait revenir au problème des calculatrices qui viennent avec plus de fonctions préchargées (ce qui n'encombre pas la mémoire utilisateur limitée), donc ce n'est peut-être pas la solution.
Quant à la majorité/minorité, ton discours me semble contradictoire, je pensais que l'on parlait d'inégalités entre les z80 et les Nspire alors comment peut-on le faire sans parler de ces dernières ? Les comme tu dis 0,5% de personnes qui ont la Bac grâce à de l'argent est pour moi scandaleux. Et je ne pense pas qu'il soit punitif d'imposer des restrictions sur la majorité puisque tout le monde a la même restriction, donc il n'y a pas d'inégalités entre eux et pas de punition.
L'idée d'une partie avec calculatrice et une autre partie sans me semble en revanche une excellente piste à étudier. Mais je pense plutôt que c'est la partie sans qui devrait être plus longue.
Tu ne peux pas retirer la même quantité U à droite et à gauche, Dark-Storm, cela présupposerait que les TI-Nspire et les TI-z80 perdent autant avec cette réforme ce qui est faux. Les z80 perdent les pompes "mignonnes" tandis que les Nspire perdent des milliers de pages et de véritables programmes de prêt-à-recopier.
La réduction de mémoire accessible est une bonne idée mais le problème est qu'elle nous fait revenir au problème des calculatrices qui viennent avec plus de fonctions préchargées (ce qui n'encombre pas la mémoire utilisateur limitée), donc ce n'est peut-être pas la solution.
Quant à la majorité/minorité, ton discours me semble contradictoire, je pensais que l'on parlait d'inégalités entre les z80 et les Nspire alors comment peut-on le faire sans parler de ces dernières ? Les comme tu dis 0,5% de personnes qui ont la Bac grâce à de l'argent est pour moi scandaleux. Et je ne pense pas qu'il soit punitif d'imposer des restrictions sur la majorité puisque tout le monde a la même restriction, donc il n'y a pas d'inégalités entre eux et pas de punition.
L'idée d'une partie avec calculatrice et une autre partie sans me semble en revanche une excellente piste à étudier. Mais je pense plutôt que c'est la partie sans qui devrait être plus longue.
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Re: Un mode examen inégalitaire au BAC 2018 ?
Il faudrait tout simplement que chaque salle d'examen fournisse des calculatrices que les responsables auront préchargés d'applis autorisées, et basta, de telle manière que tout le monde ait les mêmes fonctionnalités.
Peu importe les marques (les eleves choisiront celles dont ils ont l'habitude).
Mais bonjour le coût...
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Re: Un mode examen inégalitaire au BAC 2018 ?
mdr1 wrote:Et je ne pense pas qu'il soit punitif d'imposer des restrictions sur la majorité puisque tout le monde a la même restriction, donc il n'y a pas d'inégalités entre eux et pas de punition.
Je vois que tu continues à dire des bêtises, alors que l'on ta déjà expliqué la chose plusieurs fois.
Dark-storm a même eu la gentillesse de te l'expliquer avec le formalisme que tu avais introduit.
Bref, ce n'est pas un débat ça - tu ne veux tout simplement pas débattre.
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Re: Un mode examen inégalitaire au BAC 2018 ?
Adriweb wrote:Il faudrait tout simplement que chaque salle d'examen fournisse des calculatrices que les responsables auront préchargés d'applis autorisées, et basta, de telle manière que tout le monde ait les mêmes fonctionnalités.
Peu importe les marques (les eleves choisiront celles dont ils ont l'habitude).
Mais bonjour le coût...
D'ou les Teacher Packs avec des EZ-Spot.. Au lieu d'investir dans des tablettes beaucoup trop cheres, qu'ils achetent des calculatrices et des chariots/mallettes de transport L'offre existe, il n'y avait que ca au BETT, des moyens de transport pour "classe mobile".
Auteur du Guide de rentrée 2013 TI-Planet.org
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Re: Un mode examen inégalitaire au BAC 2018 ?
@mdr1 / @critor : J'imagine que la situation est plus ou moins comparable à :
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