Avoir toutes les racines d'une équation donnée ?

→ **MyCalcs** profile · by **groswilly** » 03 Mar 2020, 17:13

Bonjour
Je viens de récupérer une Ti83 premium

Quand j'utilise le solveur d'équation, il ne me donne pas toutes les solutions.

Par exemple l'équation x^2/(0.1-2x) = 20

Sur ma vieille ti89, le solveur me donne les 2 racines : 0.0499 et -40.05.

Sur la ti83, le solveur ne me donne qu'une seule des deux racines (-40). Comment lui faire afficher les deux solutions de l'équation ? Si je lui précise l'intervalle dans lequel ma racine doit se trouver (ici c'est la racine positive qui m'intéresse), il me dit erreur.

Comment faire ?
Merci

→ **MyCalcs** profile · by **Hamza.S** » 03 Mar 2020, 17:25

Tu compares l'incomparable.
Utilise l'application plysmlt2 il est fait pour les polynômes mais il faut l'écrire sous forme polynômes sinon tu ne pourras pas le faire je pense

→ **MyCalcs** profile · by **chadok** » 03 Mar 2020, 22:49

Il est tout de même inquiétant qu' une TI83 récente soit mois performante qu' une ancienne TI89, non ? Voire même soit buggée sur une simple recherche de racine ?
Quel intervalle de départ as-tu donné pour la racine positive ? La fonction est "tourmentée" au voisinage de cette racine, et évidemment discontinue en x=0.05. Si tu encadres avec une borne haute supérieure à 0.05, le solveur peut diverger.
Tu as essayé d'encader au départ entre les bornes 0 et 0.049999, pour voir si ça convergeait ?

→ **MyCalcs** profile · by **critor** » 03 Mar 2020, 23:11

groswilly wrote:Par exemple l'équation x^2/(0.1-2x) = 20

Sur ma vieille ti89, le solveur me donne les 2 racines : 0.0499 et -40.05.

Sur la ti83, le solveur ne me donne qu'une seule des deux racines (-40). Comment lui faire afficher les deux solutions de l'équation ? Si je lui précise l'intervalle dans lequel ma racine doit se trouver (ici c'est la racine positive qui m'intéresse), il me dit erreur.

La TI-89 est une calculatrice formelle, et la TI-83 Premium CE une simple calculatrice exacte. Ce n'est pas comparable.

Pour avoir des capacités similaires à celles d'une TI-89 il faut prendre un des modèles lui ayant succédé, une des TI-Nspire CAS.

L'outil de résolution d'équation de la TI-83 Premium CE s'arrête à la première solution trouvée.
Sinon pour tout ce qui se ramène à une équation du 2nd degré, tu peux utiliser son application Plysmlt2 qui elle te donnera bien les deux racines.

→ **MyCalcs** profile · by **groswilly** » 04 Mar 2020, 09:33

critor wrote:
groswilly wrote:Par exemple l'équation x^2/(0.1-2x) = 20

Sur ma vieille ti89, le solveur me donne les 2 racines : 0.0499 et -40.05.

Sur la ti83, le solveur ne me donne qu'une seule des deux racines (-40). Comment lui faire afficher les deux solutions de l'équation ? Si je lui précise l'intervalle dans lequel ma racine doit se trouver (ici c'est la racine positive qui m'intéresse), il me dit erreur.

La TI-89 est une calculatrice formelle, et la TI-83 Premium CE une simple calculatrice exacte. Ce n'est pas comparable.

Pour avoir des capacités similaires à celles d'une TI-89 il faut prendre un des modèles lui ayant succédé, une des TI-Nspire CAS.

L'outil de résolution d'équation de la TI-83 Premium CE s'arrête à la première solution trouvée.
Sinon pour tout ce qui se ramène à une équation du 2nd degré, tu peux utiliser son application Plysmlt2 qui elle te donnera bien les deux racines.

Merci pour ces précisions. Tant pis, je pensais que le solveur serait aussi efficace.
Pour le polynome, j'ai vu l'application dédiée mais ca oblige à mettre l'équation sous forme de polynome (facile dans mon exemple précédent mais plus compliqué dans d'autres cas).

Si je lui donne un intervalle pour trouver ma racine, il me mlets un message d'erreur, donc je n'ai pas accès à la racine qui m'intéresse.

→ **MyCalcs** profile · by **Hamza.S** » 04 Mar 2020, 09:35

Quelle intervalle ?

→ **MyCalcs** profile · by **Hamza.S** » 04 Mar 2020, 10:31

La fonction recherche les changements de signes si la fonction s'arrête à 0, elle peut ne pas donner de réponse.

→ **MyCalcs** profile · by **blouson** » 04 Mar 2020, 14:23

Et en stockant 0.03 dans X et en relançant le solveur ?

→ **MyCalcs** profile · by **groswilly** » 29 Aug 2023, 17:13

Bonjour
je remonte mon sujet : je ne sais toujours pas utiliser le solveur pour qu'il me donne une solution dans un domaine donné.

Je précise le contexte : c'est pour résoudre des équation qu'on peut obtenir en chimie. La valeur exacte m'importe peu, une valeur approchée me suffit.
Et je sais que la solution est dans un intervalle donné : l'avancement est forcément positif et inférieur à l'avancement maximal.

La solution que j'utilise pour contourner mon problème pour résoudre par exemple X^2/(0,1 - X) = 3 est de tout faire passer à gauche et je résouds graphiquement ma fonction égale 0. Et je cherche la racine comprise entre 0 et 0,1 qui est la seule solution chimiquement acceptable. Je n'ai bien sûr pas besoin du solveur si je me trouve dans un cas où on peut se permettre de faire des approximations (mais ce n'est pas ma question !).

Ma solution marche mais ne me satisfait pas.

Je repose donc ma question en espérant avoir enfin une solution : comment imposer des bornes au solveur pour qu'il me donne la bonne solution et pas juste la 1ere solution qu'il trouve à partir de moins l'infini ?

Merci

→ **MyCalcs** profile · by **Hamza.S** » 29 Aug 2023, 19:17

salut,

il est impossible de trouver les 2 solutions en une seule fois avec la fonction solveur de la TI-83 Premium CE comme sur la TI 89.
pour avoir les 2 solutions, il faut le faire en 2 étapes obligatoirement sur ce modèle.
une fois qu'il a trouvé la première valeur, il faut modifier la borne minimum de l'intervalle de recherche