Débat - Disparition du mode examen ?

[chadok]

C'est pourquoi je recommande LA solution qui répond à tous les problèmes : l'interdiction de la calculatrice programmable aux examens
- pas de fraude possible ;
- tous les élèves à égalité, quelles que soient leurs finances : une calculatrice scientifique ne coûte que 12 Euros.
Alors? Elle est pas belle, la vie?

[Ti64CLi++]

Nan arrete, on pourrait plus tricher

[chadok]

C'est bien le but avoué de la mise en place du mode examen, non?
La calculatrice programmable, la tablette, le smartphone, le notebook ou tout ce que vous voudrez, restent accessibles en cours et à la maison pour les TP d'initiation à la programmation, Python ou autre, mais l'exam, c'est avec la calculatrice scientifique non programmable à 12 euros. Pourquoi chercher midi à quatorze heures??

[GalacticPirate]

@chadok
Cela reviendrait à rendre beaucoup plus difficiles les exercices d'analyses, car à un niveau Bac, je peux vous dire qu'un petit graphe pour avoir une idée grossière de limites, ça sert.

@critor
Je vois qu'on est parfaitement d'accord. On a abouti à un tas d'aberrations fumantes et honteuses, entre l'orientation par les notes ("Pourquoi faire STI2D/STL/Pro ? T'as de bonnes notes !", cc @Anonyme0), et la philosophie en S, en passant par les filières post-bac en droit/éco/litt. qui recrutent en S des élèves moins qualifiés en priorité. Passer à un système à l'anglo-saxonne aurait le mérite d'éliminer complètement ce genre d'aberrations, et de mieux trier/sélectionner (Pour entrer dans la filière machin, vous devez avoir eu truc parmi vos matières).

[chadok]

Je n'ai jamais dit qu'interdire une calculatrice programmable aux examens faciliterait la vie des élèves Ce n'est pas le sujet.
Mais à partir du moment où l'interdiction de matériel programmable aux exams deviendrait officiel et généralisé, les sujets seront écrits en fonction, rassure-toi. Les bacheliers des années 70- 80 s'en accomodaient, et ceux qui se présentaient au bac C ou E avec leur Casio fx-180P ou leur TI-57 (programmable, certes, mais très rudimentaire, et non alphanumérique) n'auraient pas à rougir aujourd'hui du niveau de maths de l'époque. Je te renvoie aux propos de Critor, quelques lignes plus haut.
Bref, je ne vois pas ce qu'on peut réellement opposer à cette idée, à part qu'elle gonflerait les élèves qui auraient l'impression de bosser "sans filet". Mais au moins, ça rendrait caduque le "mode examen" tellement critiqué (pour revenir au sujet initial).

Attention : en cours et à la maison, il faut évidemment continuer à apprendre à programmer. On est en 2017, je ne parle pas d'un retour au moyen-âge...
D'autant plus que les outils numériques actuels sont de petits bijoux, nous en sommes tous passionnés ici, ils sont souvent initiateurs de vocations, et il est hors de question de se priver des possibilités qu'ils offrent. Sauf aux exams
Critor, je t'autorise à me contredire si je dis n'importe quoi

[noelnadal]

la philosophie en S

Je m'écarte peut-être un peu du sujet, mais je serais curieux de savoir pourquoi tu considères ça comme une aberration fumante et honteuse.

Cette remarque à part, le système de choix des matières est pertinent dans l'ensemble, à partir du moment où il est mis en place de manière correcte. Ça impliquerait de garder un vrai tronc commun au début du collège, puis de faire partir certaines matières au fur et à mesure, à en faire apparaître quand on s'approche du cycle terminal. Une des difficultés à gérer serait de faire en sorte que tous les lycées puissent proposer un panel d'enseignements facultatifs similaire, pour éviter certaines inégalités (tel lycéen peut pas suivre tel cours alors que tel lycéen peut).

Ou alors, permettre aux lycéens d'aller suivre des cours "extérieurs" dans d'autres lycées, un peu comme en master dans la plupart des universités.

[clifward]

Pour l'équité, entre une personne qui a une 82A et une autre avec une nspire ou HP Prime, on repassera...
Finalement, le mode examen cristallise simplement cet écart.
Le mieux serait un baccalauréat sans calculatrice, peu importe l'épreuve.

Cela reviendrait à rendre beaucoup plus difficiles les exercices d'analyses, car à un niveau Bac, je peux vous dire qu'un petit graphe pour avoir une idée grossière de limites, ça sert.

En post-bac aussi ça sert, pourtant, on apprend à s'en passer...

[Adriweb]

Le mieux serait un baccalauréat sans calculatrice, peu importe l'épreuve.

Le problème c'est que ça impliquerait une disparition des calculatrices tout au long de l'année aussi (on ne va pas faire un examen dans des conditions jamais eues le reste du temps...)
Et perso, refuser la "technologie" qui existe depuis des dizaines d'années, c'est débile.
Pour résoudre ce problème d'égalité, il faudrait donc que tout le monde ait un accès égal à un niveau de technologie donné (tout le monde a accès à tel ou tel moteur CAS, et pour ne pas rentrer dans des problématiques économiques, un truc gratuit et open-source, donc, tant qu'à faire)

[Zezombye]

la philosophie en S

Je m'écarte peut-être un peu du sujet, mais je serais curieux de savoir pourquoi tu considères ça comme une aberration fumante et honteuse.

Parce qu'en S, la philosophie ne nous apporte strictement rien qui pourrait nous servir dans des études scientifiques. La philo (et le français d'ailleurs) ça a sa place en L, pas en S.

[Ti64CLi++]

Il suffirait que le lycee fournisse les calculatrices
Je sais bien que c'est pas aussi simple a faire, mais si le lycee fournissait les calculatrices, tout les candidats seraient alors a egalite
Ca risque de couter plus cher en frais d'inscription par contre