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Pour la santé de Bisam

Discussions diverses, débats, sondages, parler de tout et de rien... mais en restant plutôt sérieux.

Re: Pour la santé de Bisam

Unread postby Levak » 08 May 2011, 22:02

jacques wrote:
Bisam wrote:
critor2000 wrote:Disparition des équations différentielles...

Ca, c'est vraiment pas grave : en gros, l'équivalent de l'ancien programme de terminale s'effectuait en 1/2 h de cours en Math Sup..


Ca me donne pas envie de faire une prépa ça. :#langue#:
C'est facile les équations différentielles en maths en teminale, mais bon avaler le concept en 1/2 heure c'est un peu difficile je pense.


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Re: Pour la santé de Bisam

Unread postby Bisam » 08 May 2011, 22:30

jacques wrote:
Bisam wrote:
critor2000 wrote:Disparition des équations différentielles...

Ca, c'est vraiment pas grave : en gros, l'équivalent de l'ancien programme de terminale s'effectuait en 1/2 h de cours en Math Sup..


Ca me donne pas envie de faire une prépa ça. :#langue#:
C'est facile les équations différentielles en maths en teminale, mais bon avaler le concept en 1/2 heure c'est un peu difficile je pense.

En fait, les équations différentielles que l'on étudie en Term et en Sup sont vraiment simples.

Le point difficile est que l'objet que l'on recherche n'est plus un "nombre" (ou 2 ou 3 dans le cas de systèmes) comme dans les équations "ordinaires" étudiées au collège et au lycée, mais une fonction. Et là, on perd déjà une bonne moitié des élèves de Term même en S... parce que la notion de fonction en tant qu'objet n'est pas acquise. La plupart ne font pas de distinction entre la fonction "f" et la valeur "f(x)"... ce qui se traduit souvent par des énoncés erronés comme :
- f(x) est croissante
- f(x) est continue
- f(x) admet pour dérivée ...
- etc.
Une fois ce cap passé, il y a des points de cours très faciles à montrer (c'est la 1/2h dont je parlais)... et beaucoup de pratique pour le calcul, ce qui peut prendre un certain temps, surtout qu'au moment où l'on aborde ce chapitre, on doit se contenter des méthodes d'intégration vues en Term, ce qui ne laisse pas beaucoup de possibilités.

Quant à l'option Info que j'évoquais plus haut, je voulais surtout souligner l'incongruité du programme qui aborde des thèmes bien trop vastes :
- algorithmie général, structures conditionnelles, structures répétitives, récursivité
- programmes de tri, de parcours d'arbres en largeur et en profondeur, de parcours de graphes, ...
- notions d'architecture réseau
- notions de sécurité, de cryptage
- persistance de l'information sur les réseaux distribués, protection de l'individu
Ce sont des thèmes qui pourraient remplir largement plusieurs années d'étude secondaires comme peuvent en témoigner nos représentants de l'Epita... mais ici il faut le faire en 3h par semaine pendant 1 an.
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Re: Pour la santé de Bisam

Unread postby Lionel Debroux » 09 May 2011, 05:38

La baisse du niveau permet d'avoir des gens plus dociles car moins éduqués. Les obscurantistes de tout poil, quelle que soit leur origine (pas nécessairement religieuse - mais parmi les religieux, citons certains extrémistes chrétiens et certains extrémistes musulmans) tendent à  combattre l'éducation.
Et les études s'allongent pour atteindre un certain niveau (une certaine intégrale de connaissances) alors que sur la première partie de la plage d'intégration, les valeurs de la fonction sont de plus en plus faibles. Peut-être y a-t-il des arrières-pensées d'augmentation du coût de l'éducation publique.
On pourrait aussi dire des choses, par exemple, sur la disparition de l'agrégation - qui fournit davantage de formation aux profs qui la passent, ce qui a des avantages évidents pour les élèves et potentiellement les collègues profs (discussions entre profs agrégés et non agrégés sur des sujets plus avancés).
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Re: Pour la santé de Bisam

Unread postby critor » 09 May 2011, 09:09

Des dates indicatives pour la disparition de l'agrégation ou pas encore?
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Re: Pour la santé de Bisam

Unread postby critor » 09 May 2011, 17:26

Je ne sais pas, mais avec la mastérisation, ce sont maintenant (quasiment?) les mêmes conditions pour passer le CAPES et l'Agrégation externe.
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Re: Pour la santé de Bisam

Unread postby Excale » 09 May 2011, 18:17

Pour la rentrée 2011? Ça veut dire que je suis concerné? :#sick#:
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Re: Pour la santé de Bisam

Unread postby Loulou 54 » 09 May 2011, 18:19

Ca va vraiment se faire la suppression de l'agreg ?


Y a pas mal de postes spéciaux qui sont menacés, non ? Mon père en tant que Maître E (ou qqch comme ça) ne sait jamais s'il va continuer l'année suivante.. :#roll#:
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Re: Pour la santé de Bisam

Unread postby critor » 09 May 2011, 18:53

Excale wrote:Pour la rentrée 2011? Ça veut dire que je suis concerné? :#sick#:


Ben tu as déjà le nouveau programme depuis l'année dernière, toi.


Sauf que, quand j'avais vu (et appliqué) le nouveau programme de Seconde, j'avais de grands espoirs et adhérait majoritairement aux changements.

Les nouveaux programmes de Première S et Terminale S, n'ont visiblement pas été faits en même temps, et peut-être même pas par les mêmes personnes...
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Re: Pour la santé de Bisam

Unread postby Excale » 09 May 2011, 20:37

critor2000 wrote:Ben tu as déjà le nouveau programme depuis l'année dernière, toi.


Visiblement ce n'est que en théorie pour moi. J'ai déjà vu plusieurs choses de ce qui doit sauter en TS l'année prochaine.
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Re: Pour la santé de Bisam

Unread postby Bisam » 09 May 2011, 23:29

Pourquoi payer plus cher des gens qui ont un diplôme équivalent et qui bossent moins ?

C'est effectivement la suite logique du changement du CAPES... mais est-ce que ça ira au bout, je n'en sais rien.
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