Blocage de Ndless dans l'OS 3.2...

[Excale]

Ils veulent de la sécurité et la garantie que leurs calculatrices seront autorisées aux concours.

En ce moment, ils font tout pour que le contraire arrive.

Une solution serait que le PTT désactive tous les "programmes dangereux", voire même que Ndless soit désactivé en mode PTT. Ainsi, pas de probleme pour TI lors des concours et pas de probleme pour nous hors des concours.

C'est impossible. Protéger un programme qui débride la nspire c'est déjà très discutable, et je rappelle que les sources de ndless sont publiques, donc faire sauter la protection est très facile.
Surtout qu'un programme ndless pourrait tout court faker un passage en PTT.

[Hayleia]

J'ai une idée encore plus stupide (excusez-moi, j'essaie de trouver des solutions).
Demander à TI d'inclure Ndless dans leur OS et de bloquer tous les programmes natifs lors du PTT eux mêmes. Pas de probleme avec le code source, pas de probleme lors des examens, pas de probleme en dehors (seul bémol, on peut toujours faker un PTT).

[Excale]

J'ai une idée encore plus stupide (excusez-moi, j'essaie de trouver des solutions).
Demander à TI d'inclure Ndless dans leur OS et de bloquer tous les programmes natifs lors du PTT eux mêmes. Pas de probleme avec le code source, pas de probleme lors des examens, pas de probleme en dehors (seul bémol, on peut toujours faker un PTT).

"Inclure" ndless correspond plus ou moins à faire une nspire ouverte. C'est justement ce que la communauté demande. Après, il reste toujours moyen de contourner le PTT.

[critor]

Si je devais forcer la main pour aller lui en toucher quelques mots rapidement, qu'est-ce que je lui dirais, en condensé ?

Que rien n'est plus dangereux que quelqu'un qui n'a plus rien à perdre?

Si je me met a lui parler directement de ton point de vue et de la haine qui sera déversée (remarque, pourquoi ca serait le cas? On s'y attendait tous, non ?)

Ben non - je suis désolé mais si j'ai accepté le rapprochement avec TI c'était justement pour que TI et communauté TI puissent avancer ensemble main dans la main.
Alors certes je ne m'attendais pas à ce que ce soit tout-de-suite, mais là on est toujours dans des directions opposées à 180°.

ca serai pris comme une menace, et je ne tiens pas à en être le colporteur, ni représenter la communauté comme une entité qui attaque les gens et prend la revanche "violemment", ceci ne pouvant qu'empirer toute chose...

Et ce n'est pas une menace, puisque ni toi ni moi je pense n'avons les compétences pour ne serait-ce que mettre à jour OSlauncher ou imgdump.

Il faut donc trouver un moyen de le dire sans que cela ne soit pris pour une menace puisque ce n'en est pas une.

C'est un simple avertissement: nous arrivions à 'tenir' certains hackeurs en affichant nos liens apaisés avec TI et la promesse d'un avenir meilleur.
A partir d'aujourd'hui, nous n'avons plus d'argument valable pour ces personnes.

Il y avait une ambiance déplorable et explosive entre TI et sa communauté l'année dernière, ambiance que certaines personnes haut placées chez TI ont voulu fort intelligemment désamorcer.


Il est très dommage que tout le travail qui a été effectué en 10 mois sur les relations entre TI et sa communauté soit balayé d'un revers de la main.

[Manger]

C'est une mauvaise nouvelle, mais à moins que la mise à jour soit forcée, on peut au moins rester en 3.1 et profiter de ndless 3.1
Après, la majorité des utilisateurs de calculatrices Ti en France semble ne pas savoir qu'on peut connecter la calculatrice à un PC (encore que pour la nspire cx ça craint un peu ) et utilise à peine plus de fonction sur une Ti n-spire CAS que ce qu'ils utilisaient sur leur casio collège... Même en prépa j'ai rarement vu des gens utiliser des intégrales sur leur calculettes... Demander toutes les réponses à sa calculatrice est un mauvais plan, mais ça reste un puissant outil de vérification dont on ne devrait pas se passer...
Bref, ceux là n'utiliseront jamais ndless et ne mettront jamais à jour leur calculatrice non plus d'ailleurs.
Ensuite, il faut voir qu'en France les Ti n-spire sont très peu répandues. Un jour des modèles CX CAS étaient exposés à la fnac de la défense, chose déjà assez rare. Quand je me suis enfin décidé à en acheter une, ils les avaient rangés pour pouvoir exposer les vieux modèles, et j'ai du demander à un vendeur pour avoir la mienne. Après, j'imagine bien qu'ils doivent pas vendre beaucoup de Ti-89 quand il y a à côté une n-spire CX CAS pour 20€ de moins. Tous les grand revendeurs font la même chose j'ai l'impression...
On pourra débattre que pour beaucoup d'usages la Ti-89 est mieux, mais quand on voit l'usage qu'en fait la majorité des utilisateurs...

Après, ceux qui font un peu plus joujou avec leur calculatrice doivent déjà connaître ndless et éviteront probablement la mise à jour du même coup
Cette mise à jour a l'air malgré tout très intéressante (après, le lua de la n-spire m'a semblé moins performant que le C sur 68k (un petit programme de simulation de balles rebondissantes tourne limite plus vite en C sur 68k qu'en lua sur n-spire...)), mais je préfère mille fois pouvoir coder des machins sur ndless qu'avoir quelques fonctions mathématiques dont je me servirai rarement et un langage interprété (beuah !) à la syntaxe qui me paraît encore un peu obscure. Et je dois dire que recoder beaucoup de choses de zéro pour ndless est assez instructif et rigolo J'ai pu continuer le travail sur mon programme RPN (mais là les examens arrivent donc je n'ai plus du tout le temps ; par contre après ) et devoir coder les fonctions cos, sin, exp, sqrt en cherchant une précision maximale et une convergence pas trop lente est assez sympa (quoique encore assez facile) ; le mieux reste la fonction log pour laquelle je ne réussis pas à avoir un grand nombre de décimales exactes (15 pour un double je crois), sachant que la fonction log() sur mon PC a le même défaut.
(Ah, petite surprise d'ailleurs : (s)printf sur ti n-spire ne semble pas supporter l'affichage des flottants.)

[Levak]

(s)printf sur ti n-spire ne semble pas supporter l'affichage des flottants.)

Wait wat O_o.

· Levak cours vérifier

[Lionel Debroux]

Il ne faut pas penser qu'OSLauncher est compliqué: le coeur d'OSLauncher est composé de cinq statements de C, et il a été fait à partir d'informations publiquement disponibles depuis longtemps avant la création d'OSLauncher.

Entre autres, hoffa et critor ont déjà annoncé publiquement qu'ils sont démotivés par cette décision de TI. Ce ne sont pas les seuls, bien entendu. En fait, TI a déjà gagné...

[critor]

Et d'autres personnes importantes ont fait part de leur démotivation en privé.

Je suis démotivé pour la poursuite des projets Ndless.
Pas pour d'autres choses, comme zCreator, nCreator, nos émus en ligne... avec ou sans Ndless nous avons clairement un superbe site TI, l'un des meilleurs au monde et cela ne changera pas.


Mais ce n'est pas la première fois.
Potentiellement, le support PNG pour mViewer était prêt depuis avril 2011.

Effectivement, je n'ai donc pas touché à mViewer pendant un bon 8-10 mois (aucun intérêt puisque revenir à un OS 2.1 relevait du parcours du combattant, et que plus grand monde n'était donc concerné par ce programme) avant de faire sa meilleure mise à jour.


On va donc de la même façon mettre le support de mViewer en sommeil jusqu'à des jours meilleurs.

[Lionel Debroux]

Oh ben tiens... moins de 24h après que l'annonce du blocage de Ndless ait été faite, est apparue une version d'imgdump qui supporte les CX et CM, à archives_voir.php?id=4148 .
Un lien de cause à effet, peut-être ?

Certes, cette version ne comporte pas les clés, et le code source a été obfuscated (mais à voir le code, ça ne doit pas être bien compliqué - quelques lignes de code C, Perl ou similaire doivent pouvoir restaurer la version compilable, en clair).

[DoOmnimaga]

Ils veulent de la sécurité et la garantie que leurs calculatrices seront autorisées aux concours.

En ce moment, ils font tout pour que le contraire arrive.

Une solution serait que le PTT désactive tous les "programmes dangereux", voire même que Ndless soit désactivé en mode PTT. Ainsi, pas de probleme pour TI lors des concours et pas de probleme pour nous hors des concours.

C'est impossible. Protéger un programme qui débride la nspire c'est déjà très discutable, et je rappelle que les sources de ndless sont publiques, donc faire sauter la protection est très facile.
Surtout qu'un programme ndless pourrait tout court faker un passage en PTT.

Nous n'avons qu'à ne pas mettre ces fichiers en ligne sur TI-Planet et ne pas en parler si ils se retrouvent sur un autre site, pour que ces fichiers aient le moins de visibilité possible. Bien sur il est inévitable que quelqu'un pourrait mettre ça sur son site ou P2P, mais déja si ces fichiers ne sont pas sur les sites populaires TI, la plupart des gens qui possèdent une TI ne savent même pas comment transférer des fichiers dessus.

C'est déja commencé avec la non-publication de OSLauncher 3.1, mais juste pour leur prouver que nous n'encourageons pas l'utilisation d'Ndless pour tricher. Si ce n'est pas assez, alors là ne nous gênons pas.