Cahier algorithmique 2nde Bordas 2018: retour calculatrices

[critor]

Si j'ai présenté le cahier de l'éditeur Bordas, ce n'est pas pour lui faire de la publicité, mais parce que j'en connaissais l'évolution depuis 2013, et que ça illustre bien je trouve la dérive des programmes.

Pour Belin, je n'ai pas souvenir d'avoir jamais créé/validé de compte pour accéder aux spécimens numériques en ligne, si ce service équivalent est bien offert par cet éditeur.

A partir d'une première édition 2014 du cahier Bordas qui était bien et dans l'intérêt de tous, élèves et enseignants, l'éditeur me semble avoir systématiquement surréagi pour les éditions suivantes :

• 2017 avec le bannissement de toutes les calculatrices, en contradiction totale avec l'intérêt de l'élève puisque la calculatrice restera le seul outil TICE de vérification l'accompagnant au BAC (ou alors l'éditeur pensait qu'on allait avoir des tablettes au lycée/BAC... bizarre, plus personne n'en parle )
• 2018 avec le bannissement de tout ce qui n'est pas Python
  (à part que l'édition 2018 annonce en bonne place en introduction le retour des calculatrices, alors qu'il n'y a quasiment rien dans le cahier, juste une fiche méthode et 4 pauvres exercices sur 101 qui partent on ne sait pourquoi d'une capture d'écran de calculatrice pour ne rien proposer de relatif à la calculatrice par la suite - là on n'était pas dans la surréaction bien au contraire)

Bref, l'éditeur est depuis systématiquement dans l'extrême et donc jamais juste.


Mais une information essentielle, et c'est aussi pour ça que j'en ai parlé, c'est que malgré cette refonte il ne cite pas Texas Instruments.
Et que donc, rien n'est prévu à date chez ce constructeur, ni pour la rentrée 2018 ni pour les mois suivants.

[critor]

Il y a aussi Hatier, qui avait même sorti son cahier d'algorithmique avant Bordas en 2013 avec TI, Casio, Python, Scilab et Xcas :
https://www.editions-hatier.fr/article/ ... -de-leleve

Mais ici le comportement est totalement opposé : à ma connaissance il n'a jusqu'à présent jamais été remis à jour (et puis si c'est juste pour supprimer des langages, ce ne serait pas pertinent).

[critor]

Il me semble extremement probable que pendant plusieurs annees au moins, les sujets de bac seront de l'algorithmique et pas de la programmation

Je n'en suis pas persuadé.
Si vous regardez les exercices d'algorithmique du DNB depuis 2017, dont le programme est justement issu du même moule, pour moi les documents accompagnant ces exercices relèvent de programmes Scratch et non d'algorithmes.

Mais nous verrons bien au BAC 2020.

[critor]

Par contre, Nathan aussi sort une nouvelle édition 2018 de son cahier d'algorithmique :
https://biblio.nathan.fr/specimen/97820 ... Fyaz10cnVl

C'est orienté Python, mais à la différence la petite partie cours donne nombre d'équivalences en langage TI et Casio. Sur cet aspect, l'intérêt de l'élève a donc primé sur les consignes officielles contrairement à chez Bordas.

Par contre, pas d'équité entre constructeurs avec Python cette fois-ci. Le contenu inclut diverses captures d'écran NumWorks, mais aucune capture d'écran Graph 90+E.

Exercices avec capture d'écran NumWorks :
n°6 p.10
n°11 p.14
n°17 p.17
n°18 p.18
n°5 p.20
n°11 p.26
n°12 p.27
n°5 p.35
n°11 p.39

A part qu'il y en a beaucoup plus que chez Bordas, on pourra faire les mêmes reproches :

• aucun intérêt puisqu'il n'y a rien de spécifique à la calculatrice ni dans le code ni dans les questions (malgré le nombre de possibilités d'appeler plusieurs applications) - ce qui en soi ne me dérangerait pas
• mais en prime, cela ne va pas dans l'intérêt de l'élève puisque contrairement à tous les autres exercices, ceux avec capture d'écran NumWorks perdent la coloration syntaxique du script
  (que l'on veuille entraîner les élèves à lire sans coloration comme sur un sujet de BAC peut être pertinent, mais quand ça se limite comme par hasard aux seuls exercices NumWorks c'est que ça n'a pas été pensé en ce sens)

Bref pareil, c'est une vitrine publicitaire.

[parisse]

Il me semble extremement probable que pendant plusieurs annees au moins, les sujets de bac seront de l'algorithmique et pas de la programmation

Je n'en suis pas persuadé.
Si vous regardez les exercices d'algorithmique du DNB depuis 2017, dont le programme est justement issu du même moule, pour moi les documents accompagnant ces exercices relèvent de programmes Scratch et non d'algorithmes.

Ca n'a pas la meme visibilite. Le bac reste un rite de passage l'age adulte (meme avec la reforme), et on parle des rates des sujets dans les JT. Bien sur ca dependra de ce que dit le programme officiel, mais je doute que l'IG risque un recours la-dessus.

[blouson]

j'aime pas la numworks avec son look et sa mémoire de minitel et puis pourquoi cette espèce de liesse autour de cette machine dans les media , et ce quasi monopole dans les bouquins ?

[Adriweb]

j'aime pas la numworks avec son look

Les goûts et les couleurs, tu sais... Mais manifestement, les critiques que l'on peut voir au niveau de son look paraissent assez unanimement positives.

pourquoi cette espèce de liesse autour de cette machine dans les media

Probablement déjà pour le Cocorico français, et puis parce que c'était la première à avoir du python nativement/directement.

et ce quasi monopole dans les bouquins ?

Cf. le point au dessus, mais ce n'est pas partout vrai, comme on peut le voir avec certains ouvrages mentionnant le python sur Casio (en plus ça vient de sortir, contrairement à celui de la numworks, donc faut leur laisser le temps de s'adapter aux nouveautés)

[blouson]

oui ça doit venir du temps où je regardais sur minitel si j'étais admis ou pas ça m'angoisse , qu'on impose un langage est une déja une chose difficile à avaler mais en plus une machine ? Faut pas non plus formater les gamins dans des moules

[parisse]

+1
Je n'ai pas vu les cahiers en question, mais de ce que je vois ailleurs, j'ai le sentiment qu'on est en train d'accorder trop d'importance au langage precis et pas assez a la qualite des algorithmes.

[critor]

Il me semble extremement probable que pendant plusieurs annees au moins, les sujets de bac seront de l'algorithmique et pas de la programmation

Je n'en suis pas persuadé.
Si vous regardez les exercices d'algorithmique du DNB depuis 2017, dont le programme est justement issu du même moule, pour moi les documents accompagnant ces exercices relèvent de programmes Scratch et non d'algorithmes.

Ca n'a pas la meme visibilite. Le bac reste un rite de passage l'age adulte (meme avec la reforme), et on parle des rates des sujets dans les JT. Bien sur ca dependra de ce que dit le programme officiel, mais je doute que l'IG risque un recours la-dessus.

Aussi, on peut rappeler l'évolution du CAPES de Mathématiques.

L'algorithmique à l'écrit, c'est maintenant en Python.

Par contre à l'oral 2017, à part un sujet avec du Scratch il me semble que le reste était encore en pseudo-code, du moins dans les énoncés.

Bref, je ne suis sûr de rien. Nous verrons. Pour l'instant, nous n'avons même pas les nouveaux programmes de Première et Terminale, alors difficile de décrire le BAC 2020.