Liste centres examens BAC anti-calculatrices

Mes programmes TI-Nspire pour le BAC · by **Laurae** » 22 Jun 2016, 00:34

Pas choquant de la part du DEC de Lyon (si vous avez déjà eu à discuter avec le fisc, caisses sociales, etc. pour tout gain financier/juridique, c'est identique). Il serait choquant de leur part s'ils avaient répondu que c'était une zone grise ou que c'était sans status légal.

En gros, l'administration prend toute personne qui pose XYZ question en tant que non juriste. De cette manière, non seulement l'administration gagne un temps fou (pour ne pas à avoir à analyser quoi que ce soit en détails), mais de plus ils peuvent se permettre de préjuger le demandeur comme un "bon à rien" en Droit. C'est la situation qui règne en France.

Vu que l'administration préjuge que le demandeur est un "bon à rien" en Droit français (qu'il ne maitrise pas les bases juridique, ne sait pas ce qu'est une circulaire, un champ d'application les principes fondamentaux du droit français, etc.), ils supposent que le demandeur ne vas pas chercher d'information autre part. Du coup, non seulement ils peuvent se permettre de dire ce qu'ils veulent, mais ils savent qu'également ils ne peuvent rien subir en retour (au niveau juridique bien sûr | ne pas oublier qu'ils ne sont là que pour répondre à une question de conseil dans les cas de questionnement pour XYZ question). Dés lors que le demandeur montre qu'il connait ses droits (en appuyant sur des textes de lois, mais également avec le jargon juridique), l'administration mettra, non seulement beaucoup plus de temps à répondre, mais répondra aussi d'une manière bien différente (si vous avez laissé une adresse postale, ils vous enverront généralement une réponse par courrier papier dans les alentours de 3 mois à une année qui suit, voire jamais) : vous aurez un bien plus gros pavé en tant que réponse à votre question juridique, puisqu'ils auront remarqué que votre question porte sur le Droit français et non pas sur une question "alakon" où une réponse "alakon" est envisageable.

Et oui, c'est comme cela que l'administration française se comporte en France. Si vous n'êtes pas armés jusqu'aux dents en Droit français, ils vous considérerons toujours comme des "moins que rien" jusqu'à preuve du contraire. Sachez d'ailleurs que si vous avez envoyé déjà un demande de type "juridique" à un centre, ce même centre vous répondra toujours dans le type "juridique" puisqu'ils auront compris qu'ils ne pourront pas vous donner une réponse rapide. C'est pour cela qu'également, les demandes administratives provenant de cabinets d'avocat reçoivent des réponses généralement plus rapide (1 semaine - 1 mois), comparé à Mr./Ms Lambda (plusieurs mois, 1 an, voire jamais si vous n'allez pas directement dans les locaux pour demander).

Note : malgré un tel comportement à connotation négative de l'administration française, il faut rappeler que les sous-effectifs et le manque d'allocations pour les budgets territoriaux font que tout gain de temps potentiel doit être rentabilisé au mieux. Il est donc en fait normal de recevoir une telle réponse qu'on pourrait qualifier, si on prennait le point de vue de l'administration, de "réponse alakon" à une "question alakon" (même si ce n'est pas une question "alakon" du point de vue du demandeur).

→ **MyCalcs** profile · by **critor** » 22 Jun 2016, 08:16

Merci pour ta réponse.

Pour donner une idée, voici la carte chromatique des visites de TI-Planet par (anciennes) régions de France :

Rhône-Alpes n'arrive qu'en 3^ème position, avec en gros le quart de l'effectif de la 1^ère place.
Et arrive malgré ça à être 1^ère et de loin, pour les incidents autour de la calculatrice connus à ce jour.

→ **MyCalcs** profile · by **critor** » 09 Oct 2016, 15:56

Voilà, le mois de septembre est terminé. Passons aux décisions des commissions disciplinaires du BAC.

Au BAC 2015 il y avait eu 6 cas signalés pour utilisation de données sur la calculatrice. Le seul allant jusqu'en commission de discipline à Grenoble n'avait donné lieu à aucune sanction.
viewtopic.php?f=61&t=16883#p193328

Pour le BAC 2016, nous avons eu un seul cas :
alecjcclyon, Lycée Marcel Sembat, Venissieux (Lyon)
A qui l'on reprochait la présence de données dans sa calculatrice TI-Nspire CX CAS pour l'épreuve de Physique-Chimie, et dont la calculatrice avait été fouillée par la surveillante (sans que l'on ne l'informe de ses droits et qu'il pouvait refuser puisque c'était des données privées?...)
Voir viewtopic.php?t=18741&p=205055

Cela échappe peut-être à certains collègues, mais je rappelle que les candidats suspectés restent présumés innocents, et conservent les mêmes droits que les non-suspectés.

Bref, décision totalement contraire.
0/20 à l'épreuve de Physique-Chimie coefficient 6 + interdiction avec sursis de passer tout examen ou concours public pendant 2 ans + en conséquence BAC raté et à repasser cette année

C'était la commission disciplinaire de Lyon (comme par hasard...) et non de Grenoble. Donc pas les mêmes personnes, et pas le même avocat (et possiblement pas les mêmes honoraires, je l'ignore).

Une décision très surprenante - je me demande bien sur quels textes elle est basée - et qui à mon sens serait complètement démontée par un bon avocat au tribunal administratif - mais faut-il encore trouver que les frais et délais en vaillent la peine.

Aucun texte n'interdit les données dans la calculatrice, les consignes de surveillance disent que l'on n'a pas à demander aux candidats d'effacer avant l'épreuve... Ceux qui se permettent de regarder/fouiller/signaler sont des initiatives isolées et rompant l'égalité devant l'examen, ciblant de façon discriminatoire les candidats qui ont des modèles à écran couleur rétroéclairé comme la TI-Nspire CX CAS.
On peut tout aussi bien mettre des formules, images et PDF dans les calculatrices monochromes, mais là bizarrement, les surveillants ne voient rien...

En confirmant la sanction, la commission disciplinaire du BAC de Lyon encourage donc honteusement à poursuivre et intensifer ces inégalités de traitement.

Je rappelle que la commission disciplinaire du BAC n'est pas paritaire, contrairement à la commission disciplinaire de l'Université qui avait charge de tous les examens et concours publics jusqu'en 2012 (et se charge depuis de tous les examens et concours sauf le BAC).
La commission disciplinaire du BAC est composée essentiellement d'institutionnels (enseignants, présidents de jury de BAC, inspecteurs...) avec en face seulement 2 pauvres représentants des élèves.
Il n'est donc pas inenvisageable qu'elle puisse accueillir en son sein les mêmes "extrémistes" qui parfois surveillent les épreuves écrites.

Il est évident que la commission disciplinaire du BAC a été créée pour condamner et condamner rapidement, là où la commission disciplinaire de l'Université prenait le temps de débattre et juger, puisque représentants de l'Institution et des élèves/étudiants y étaient en même effectif.

Bref, pour le BAC 2017, le dernier sans mode examen, et surtout si vous êtes sur l'académie de Lyon :

ne mettez pas de données dans la calculatrice
si vous en mettez quand même, évitez les calculatrices couleur rétroéclairées voyantes (TI-83 Premium CE, TI-Nspire CX, Casio fx-CG20, Casio fx-CP400 et HP Prime)
si vous prenez quand même une TI-Nspire, protégez toutes vos données contre la consultation par des tiers avec nSonic
si vous n'avez pas mis nSonic sur votre TI-Nspire, refusez fermement toute fouille de la machine - on ne vous le dit pas mais ce sont des données privées, et comme pour le smartphone les surveillants et même chefs d'établissement n'ont aucun droit de fouiller sans votre accord (il faudrait appeler un officier de police judiciaire pour ça, je doute qu'il se déplace, les textes ne prévoient pas la confiscation de matériel électronique au-delà de la durée de l'épreuve, et j'imagine de plus qu'appeler la police pour le BAC ferait un tel scandale dans la presse et aurait des conséquences tellement négatives sur la réputation de l'établissement que personne n'osera)

Mes programmes TI-Nspire pour le BAC · by **Laurae** » 09 Oct 2016, 17:01

(poste rapide)

Deux possibilités :

- Soit recours contentieux devant le tribunal administratif (à Lyon je suppose ?), et c'est parti pour entre 3 mois et 2 années de lutte administrative
- Repasser le BAC l'année en cours (facile, puisque pas de sanction ferme)

En appuyant la demande sur ce qui existe juridiquement et avec des exemples concrets, il sera aisé de faire sauter tout ça. De plus, une demande parallèle pour des dommages-intérêts serait intéressante à exercer (en gros : c'est simple, et ça peut rapporter [beaucoup si c'est bien justifié], mais faut le vouloir).

Rien que l'obtention des preuves est dans une zone très grise. Il suffit de prouver que des choses personnelles s'y trouvent, mais aussi de prouver que d'autres personnes le font également "en général".

C'est possible d'avoir les documents du jugement pour voir sur quelles bases ils se sont appuyés ? De toute façon, des étudiants et des profs pour faire un jugement (au sens juridique), c'est complètement absurde en France (même si c'est autorisé pour ce cas là) car ils n'y connaissent rien pour la plupart en Droit français, et sont pour la plupart biaisé (donc, non neutres).

à noter : ceux qui ont le pouvoir usent de leur pouvoir car ils savent que les "inférieurs" ont très peu de chance de vouloir contre-attaquer (ex: financièrement, etc.) - ne pas oublier ce "principe" de la loi du plus fort, bien applicable en France.

→ **MyCalcs** profile · by **parisse** » 09 Oct 2016, 17:32

Est-ce qu'on sait ce qu'il en est de l'action en justice au TA menee par le candidat de 2015 contre le chef de centre mentionnee ici https://tiplanet.org/forum/viewtopic.php?f=61&t=16883#p193328?

→ **MyCalcs** profile · by **critor** » 09 Oct 2016, 17:38

Cela fait 1 an.
Je doute qu'il y ait déjà eu une décision de rendue, mais je peux toujours demander.

→ **MyCalcs** profile · by **critor** » 09 Oct 2016, 17:51

Rajouté donc en 1er post, et pour la 2ème fois, toute l'Académie de Lyon dans la liste des situations où l'utilisateur de calculatrice couleur rétroéclairée doit se montrer particulièrement prudent :
viewtopic.php?f=61&t=16883#p185724

Oui, même si ton lycée n'est pas listé, si il est dans l'Académie de Lyon, tu restes concerné(e).

Un conseil ? Déménage...

→ **MyCalcs** profile · by **parisse** » 09 Oct 2016, 18:11

Ce serait egalement interessant dans le cas 2016 de savoir si le candidat aurait eu son bac avec une note non remplacee par 0. Si ce n'est pas le cas, il y a peut-etre eu un arrangement avec un "plaider coupable", par exemple contre l'assurance de pouvoir repasser le bac en 2017.

→ **MyCalcs** profile · by **critor** » 09 Oct 2016, 18:15

Possible en effet.

Je vais voir ce que je peux faire mais le candidat n'est pas particulièrement bavard.
Soit qu'il soit en effet déjà passé à autre chose, soit qu'il soit particulièrement affecté par la décision qui vient de tomber, ce qui peut se comprendre.

Mes programmes TI-Nspire pour le BAC · by **Laurae** » 09 Oct 2016, 19:54

parisse wrote:Ce serait egalement interessant dans le cas 2016 de savoir si le candidat aurait eu son bac avec une note non remplacee par 0. Si ce n'est pas le cas, il y a peut-etre eu un arrangement avec un "plaider coupable", par exemple contre l'assurance de pouvoir repasser le bac en 2017.

Il a eu un jugement dont l'interdiction est avec sursis (si je lis bien ce que critor a pu dire), donc il peut repasser le BAC en 2017 sans aucun soucis. Par contre, s'il est pris pour quoique ce soit dans un futur proche, même si ça n'a rien à voir avec les examens, les 2 ans d'interdiction vont être appliquées.