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Non Madame, épisode 2

Toutes les news concernant les examens (BAC, DNB, etc.) et concours scolaires

Re: Non Madame, épisode 2

Unread postby foufouu » 21 Jun 2015, 11:48

domih wrote:A l'image de votre message, cette discussion devient un grand n'importe quoi.
Ton imbu de ma personne???? heu.....ça veut dire quoi?
Allez, il vaut mieux arrêter là :)


Cette personne ne peut pas être un enseignant, s'il vous plait :'(
"Troll du weekend" était bel et bien l'expression consacrée
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Re: Non Madame, épisode 2

Unread postby Wistaro » 21 Jun 2015, 12:10

Je viens de lire la discussion et je me rend également compte que cette personne n'est peut-être pas un enseignant. Par comparaison, mon prof de maths a probablement le discours opposé. Il pense, en effet, que mettre des pompes sur ça calculatrice est tout à fait normal. Mais cela n'aide pas du tout les élèves, sauf éventuellement ceux qui tapent eux-mêmes les formules dans leur calculatrice (ce qui est mon cas par exemple). Il pense que l'élève est responsable. S'il met des corrigé de sujets, c'est bien. Mais il n'apprend rien, et son niveau ne progresse pas.

De plus, mettre des formules en rappel sur sa calculatrice ne relève pas de la triche, mais de la prévention (en cas de trou de mémoire, possible avec le stress).

Alors pourquoi vouloir imposer une censure ? L'élève prend ses responsabilités.


Enfin, je m'adresse à vous domih. Je ne vous connais pas, vous non plus. Je ne vous juge que sur vos paroles. Mais sachez que ce n'est pas parce-que vous êtes un professeur (et donc un supérieur) que vous devez ne pas nous respecter. Oui, car dire que nous sommes incapables de penser comme telle ou telle personne témoigne, selon moi, de l'irrespect.
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Re: Non Madame, épisode 2

Unread postby IntegralSpire » 21 Jun 2015, 12:12

Wistaro le maître du sophisme!
On ne pouvait pas mieux dire!
tt les profs savent très bien que nos calculettes sont bourées de programmes..
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Re: Non Madame, épisode 2

Unread postby DoOmnimaga » 21 Jun 2015, 16:59

Si je me rapelle bien, il me semble qu'en France les professeurs n'ont pas le droit d'insulter les élèves et autres professeurs ou d'accuser un élève de triche sans preuve, sous peine de mettre leur emploi en jeu s'ils se font dénoncer par un autre professeur, non? Car disons que ce que Domih est très limite si c'est le cas. Ça me rapelle un peu l'incident en Mai 2011 où l'admin d'un autre site TI français qui n'existe plus s'en était pris à un autre prof. Cet admin était aussi professeur et il avait eu de gros problèmes avec son comportement.
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Re: Non Madame, épisode 2

Unread postby maxime renoux » 21 Jun 2015, 17:05

En clair, je me suis renseigné avec des documents officiels, le(s) surveillant(s) de votre salle n'ont absolument pas le droit de toucher à votre calculatrice. Si, avec pas de chance, il essaye de regarder ou de toucher votre machine, vous pouvez aller porter plainte pour abus etc, mais bon après ça part loin.

De plus, je précise que la calculatrice TI n-spire CX CAS est autorisée à l'épreuve de bac de demain si, est mentionnée sur votre sujet : "Le matériel autorisé comprend toutes les calculatrices de poche y compris les calculatrices programmables, alphanumériques ou à écran graphique à condition que leur fonctionnement soit autonome et qu’il ne soit pas fait usage d’imprimante." car la n-spire est considérée comme "une calculatrice de lycée".

J'espère répondre à un maximum de questions.

:=): :=):
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Re: Non Madame, épisode 2

Unread postby Thomac78 » 21 Jun 2015, 18:26

J'ai une (autre) petite question ;)

Passant mes épreuves du Bac Scientifique lundi, mardi, mercredi, qu'est ce que je dois répondre selon vous à un surveillant/prof qui me demanderait ce que je fais sur ma calculatrice (alors que je regarde un PDF par exemple 0:] ) ou qui insisterait pour regarder par lui même ce que je suis entrain de faire ? :?

Merci d'avance !
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Re: Non Madame, épisode 2

Unread postby domih » 21 Jun 2015, 20:28

Wistaro wrote:Je viens de lire la discussion et je me rend également compte que cette personne n'est peut-être pas un enseignant. Par comparaison, mon prof de maths a probablement le discours opposé. Il pense, en effet, que mettre des pompes sur ça calculatrice est tout à fait normal. Mais cela n'aide pas du tout les élèves, sauf éventuellement ceux qui tapent eux-mêmes les formules dans leur calculatrice (ce qui est mon cas par exemple). Il pense que l'élève est responsable. S'il met des corrigé de sujets, c'est bien. Mais il n'apprend rien, et son niveau ne progresse pas.

De plus, mettre des formules en rappel sur sa calculatrice ne relève pas de la triche, mais de la prévention (en cas de trou de mémoire, possible avec le stress).

Alors pourquoi vouloir imposer une censure ? L'élève prend ses responsabilités.


Enfin, je m'adresse à vous domih. Je ne vous connais pas, vous non plus. Je ne vous juge que sur vos paroles. Mais sachez que ce n'est pas parce-que vous êtes un professeur (et donc un supérieur) que vous devez ne pas nous respecter. Oui, car dire que nous sommes incapables de penser comme telle ou telle personne témoigne, selon moi, de l'irrespect.


EXCELLENT!!: "cette personne n'est peut-être pas un enseignant. Par comparaison, mon prof de maths a probablement le discours opposé. Il pense, en effet, que mettre des pompes sur ça calculatrice est tout à fait normal".
Je suis drôlement content d'avoir donné un coup de pied dans la fourmilière.
En conclusion, un prof de maths (de certains apprentis tricheurs sur cette discussion) est reconnu comme prof de maths car il accepte que l'élève mette des pompes sur sa calculatrice. CQFD!!
Il n'y a plus rien à dire :)
Et bien, j'espère que certains collègues (faux) profs de maths vont réagir..
Quant au manque de respect, svp, revoyez les mots employés, remontez le sujet à sa source et vous noterez que celui qui a été traité de réac, frustré, troll,inapte, faux prof....ce n'est pas le TS lambda, mais moi. Et je le vis très bien car je me rends compte que j'avais raison de lancer cette discussion :)
PS: il faudra dire à votre prof de maths de revoir sa charte déontologique...
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Re: Non Madame, épisode 2

Unread postby domih » 21 Jun 2015, 20:33

DJ Omnimaga wrote:Si je me rapelle bien, il me semble qu'en France les professeurs n'ont pas le droit d'insulter les élèves et autres professeurs ou d'accuser un élève de triche sans preuve, sous peine de mettre leur emploi en jeu s'ils se font dénoncer par un autre professeur, non? Car disons que ce que Domih est très limite si c'est le cas. Ça me rapelle un peu l'incident en Mai 2011 où l'admin d'un autre site TI français qui n'existe plus s'en était pris à un autre prof. Cet admin était aussi professeur et il avait eu de gros problèmes avec son comportement.


Mais ne te gène pas, je ne demande que ça!!
Je n'ai insulté personne, je n'ai fait que noter l'incitation à la fraude venant de certains usagers de ce forum. Et je note maintenant, ce que j'avais déjà entendu dire, que des profs eux-mêmes incitent à la fraude.
Je me demande même si je ne vais pas faire moi même une remontée à l'IGEN, on verra ce qu'ils en pensent ;)
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Re: Non Madame, épisode 2

Unread postby critor » 21 Jun 2015, 20:40

Mais allez, jouez la victime maintenant.

Cher collègue (ou pas) cessez de vous moquer de nous.
Vous avez soulevé une opinion, vous avez eu droit à nos argumentations détaillées - nous de votre part nous n'avons pas eu ni l'honneur, ni la politesse, ni le respect d'avoir quelque chose de semblable.

Libre à vous de vous auto-satisfaire de votre intervention, je ne vois pas ce que vous avez pu apporter ici à part vos reproches et piques stériles, et votre absence totale d'argumentation.

Que vous ayez mal pris la réponse d'un élève de Terminale je puis le concevoir, mais cela ne vous autorise absolument pas à lui dire de se taire au seul motif qu'il est trop jeune. C'est totalement inadmissible de la part d'un enseignant censé construire les citoyens de demain - et je vous rappelle que les élèves de Terminale sont quasiment majeurs.

Et voici même un lien pour que les lecteurs que vous souhaitez apparemment prendre à témoin puissent constater votre véritable visage : viewtopic.php?f=62&t=16830&start=20#p185270
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Re: Non Madame, épisode 2

Unread postby critor » 21 Jun 2015, 20:56

domih wrote:Mais ne te gène pas, je ne demande que ça!!
Je n'ai insulté personne, je n'ai fait que noter l'incitation à la fraude venant de certains usagers de ce forum.

Vous ne semblez pas savoir ce que c'est que frauder alors. Avez-vous consulté le dossier de suspicion de fraude 2015 ? Visiblement non.

domih wrote:Et je note maintenant, ce que j'avais déjà entendu dire, que des profs eux-mêmes incitent à la fraude.
Je me demande même si je ne vais pas faire moi même une remontée à l'IGEN, on verra ce qu'ils en pensent ;)

Mais allez, menacez-nous maintenant, et toujours sans vouloir débattre le moins du monde.
Poursuivez dans cette voie, peut-être allez-vous pouvoir tomber encore plus bas...

La parfait troll - toujours à tenter de faire dévier la conversation sur des éléments mineurs qu'il monte en épingle, plutôt que de daigner répondre sur le fond.

Si vous découvrez seulement aujourd'hui que des profs incitent à mettre des formules dans la calculatrice, vous ne devez sûrement pas être enseignant dans un lycée français standard.

Pour ma part, à partir du moment où c'est une pratique tolérée, je n'ai aucune raison de défavoriser mes élèves pour un examen National en leur disant de façon mensongère que c'est de la fraude ou que c'est interdit. Mais sans doute est-ce que j'accorde dans ma conception de l'enseignement une importance supérieure à la franchise et à l'égalité Républicaine que celle que vous voulez bien leur donner.
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